572: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 14:56:09.67 0

◆現在の状況:離婚したい気持ちが強いが、子どもから父親を再度奪っていいのか悩んでいる

◆最終的にどうしたいか:別れてもいいと思っている。心からの謝罪、改心してくれるなら継続

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）:28歳・パート・100万

◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）:34歳・正社員・約300万

◆家賃・住宅ローンの状況:公営住宅で3万程

◆貯金額:学資保険などふくめると60万程

◆借金額と借金の理由:主人の独身時代の未納税金40万

◆結婚年数:3年

◆子供の人数・年齢・忄生別:２人・7歳と2歳・女

◆親と同居かどうか:別居

◆相談者と配偶者の離婚歴：主人は初婚・私は×１（上の子は元旦との子）
　　あればその理由:元旦の浮気、仕事をすぐ辞めてしまい生活できなかった

573: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:02:19.84 0

◆詳細：主人は口が悪く、短気なところがありそれがすごく嫌でした。
昨日お店のエスカレーターに乗っているとき、「どこに向かっているの？」と聞かれ子どもの方を見ながら（危ないので）
「100均」と答えたのですが聞き取れなかったのか「どこ行くの？」「100均」「どこ？」「100均」と繰り返していました。
するとあちらが「てめぇ無視かよ」と言ったのでこちらも「100均だって行ってるでしょ！」と声を荒げてしまいました。
その少し前から別のことで文句を言われたことに対していらついてたこともあり、
買い物を済ますと先に駐車場に子どもを連れて出て行きました。
車に乗り込もうとした時には主人も追いついてきて、私は運転席に乗り込み車を出しました。
すると後部座席の主人が「なんで置いていくんだ」と
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたので聞いていたらいきなり後ろからどつかれました。
ド近眼の私のメガネはどこかに吹っ飛び、ただでさえ見えない&夜道で危険な状態、ハザードボタンすらどこにあるのかよくわからず
あわてて車を端に停めてメガネを探しました。
その時点で上の子は泣いていました。
「子どもも乗っているのに事故ってシんだらどうする」と怒ったら「シんでもいいと思った！」と言い返されたのでそこからまた口論に。
怒った主人は車を降りていきました。
7歳の娘は泣きじゃくり、2歳の娘も「パパシねっていうの」と泣きそうに。
耐えられなくて反則とはわかっていましたが、自宅に戻ると義母に電話してしまいました。

その間に主人も帰ってきて、私に向かって「まだ息してるの」「女のくせに」などと暴言を吐き、また口論になりましたが「これ以上話すとまた手がでそうだからおしまい」と話を切られました。
そのあとは会話をしていません。
1年半前にも大きな喧嘩があり、間に入った当時５歳の娘を突き飛ばしたので私も主人を突き飛ばしました。
そのあと蹴られたので蹴り返しました。
首も絞められたので、すぐに振り払い締め返したこともあります。
実家に帰り、その後なぁなぁで元の関係に戻ってしまいましたが謝られたことはありません。

574: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:03:19.73 0

勘違いしてる人多いけど、親が離婚しても
子供にとって親は親ですよ。その関係は変わりません。
むしろ、そんな父親に足を引っ張られて子供の未来が暗くなってもいいの？

575: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:05:40.13 0

>>573
たとえものの弾みででも
子供に「シんでもいい」と言う父親との生活を子供に強いるなら
あなたも虐待の片棒担いでることになっちゃうかも。

576: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:14:32.52 0

>>572
てか、どっちもどっちだろ
ちょっとした口論で発狂して置き去りにするとか
殴られたから殴り返すとか、もう普通じゃない

似た者同士で凄くお似合いの夫婦だと思うよ

577: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:17:37.34 0

子供カワイソ。

578: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:18:46.25 0

>>572
旦那の口の悪さを強調してるみたいだけど
やり取りから察するにあなたも相当ヒステリックだよ
口が悪いのもお互い様なんじゃないの？

旦那のシねばいい発言もありえないけど
子供の前で父親置き去りにして車発進しようとする母親もありえない

類は友を呼ぶの言葉通り
どうせ別の相手の再婚しても
似たようなのしか捕まえられないだろうから
今の相手と継続した方がいいんじゃない？

579: 572.573 2012/12/12(水) 15:19:28.36 0

>>574、575
そうですよね。弾みで言っただけだと言われましたが、子どもを危険にさらしたことは許せません。
言ってもいいことと悪いことの区別ができない、短気で怒りを抑えられないチンピラのような
旦那に尊敬も期待もしていませんでしたが、
子どもに危害がいくのが我慢できません。
数日様子をみて、2人じゃきっとまた話しあいにならないと思うので第三者をはさんで話すつもりですが･･･
明日は上の子の誕生日なのになにやってるんだろう

580: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:20:17.79 0

>>572
子供は二人とも旦那の実子なわけ？
上が連れ子？

581: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:21:21.04 0

> 明日は上の子の誕生日なのになにやってるんだろう

元旦の子だし嫁はこんなだし愛情ないんじゃない？

582: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:23:15.39 0

自分も短気をしっかり反省し
旦那にもきちんと反省して貰いな。
お互い冷静に話し合えるようになりなよ。

583: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:24:01.67 0

>>579
＞短気で怒りを抑えられないチンピラのような

もしかして、自分は旦那と違って
短気で怒りを抑えられないチンピラのような
人間じゃないとか思ってるわけ？

584: 572.573 2012/12/12(水) 15:24:34.79 0

自宅の近くだったのと、その近くにもともと旦那が用があり信号で止まったところで勝手に降りて行ってしまったからです。
引きとめても無駄でした。

>>576
子どもを突き飛ばされてカッとなりやり返してしまいました。
それは反省しています。
本当に子どもに申し訳ないです。

585: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:25:55.92 0

>>584
子供を突き飛ばされた時以外の話をしてるんだと思うよ
首締められて絞めかえしたとかさ

586: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:27:44.47 0

いるよな
売り言葉に買い言葉で喧嘩するくせに
「こんな酷いこと言った」と相手の問題ばっかり強調して、
自分はすっかり被害者ヅラのやつが

世間から見たらあなたも旦那も同類だということを
まずは自覚しましょう

587: 572.573 2012/12/12(水) 15:29:43.55 0

>>580
上の子だけが元旦との子で、下の子は今の旦那との子どもです。
>>583
私も短気なのは自覚しています。だから落ち着いて話そうとするのですが、それに対して暴言をはきまくって
話にならず、手をだしてくるパターンです。

588: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:31:55.63 0

DＶする人はみなさんそうおっしゃいます
相手が○○だから手が出るのだ、と。

589: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:32:56.15 0

離婚するにしても、まずはこんな旦那とも冷静に話し合えるぐらいにまで
自分を成長させてからにしたら？

こんなに短気のまま離婚しても
「ヒステリー女が発狂し続けて今じゃバツ2」
としか周囲からは見られないよ

590: 572.573 2012/12/12(水) 15:33:27.95 0

首を絞められたのも子どもにつっかかってきた後の話です。
自分から喧嘩を吹っ掛けたことはなかったのですが、やり返している時点で同類で野蛮ですね。
すいませんでした。
子どもたちのことを第一に考え、今後のことを決めていこうと思います。
ありがとうございました。

591: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:34:34.59 0

>>587
相手が手を出してもやり返しちゃダメでしょ
被害者から一転してお似合い夫婦になっちゃうよ

592: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:36:02.84 0

子供がやられたからその場ではやり返すパフォーマンス
でもなあなあにされると許しちゃうア・タ・シ
こんな母親も、父親と同じぐらい要らんわな

593: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:36:35.04 0

>>584
買い物に行った際に置き去りにしようとした話自分で書いといて、
言い訳はその時の事じゃない話をしてる
あなた頭だいじょうぶ？
これじゃ夫も毎日いらいらするのも当然だ

594: 572.573 2012/12/12(水) 15:36:57.05 0

冷静に話をしても、あちらが話にならず「また手が出そうだからもうおしまい」と話しを切られてしまいました。
正直２人で話しあいをしようにも暴言か無視なので話がすすまないのです。
しつこくすいません。

598: 572.573 2012/12/12(水) 15:39:42.00 0

>>593
もともと買い物のあと、その近くの主人の仕事の人の所へいく予定でした。
買い物先も仕事の人の家も自宅も近場です。

595: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:37:38.91 0

なんでこういうのが次から次と子供産んじゃうんだろう
どうせ離婚しても生活できなくてまた似たようなのとくっついて出産して被害者を増やすだけだから
一緒にいればいいと思うの

596: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:38:23.58 O

＞耐えられなくて反則とはわかっていましたが、自宅に戻ると義母に電話してしまいました。
トメさんは、あなたの味方なの？

「短気は損気」だからね～
旦那との会話でそこまでエキサイトするなら、日常会話はどうなんだろう？
子供たちは毎日親の顔色を窺ってそうだなぁ…

597: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:38:26.46 0

>>594
話勧めなくていいよ。
ただ、子供だけは施設に預けるとかでもして
そんな環境からは離してやっておくれ。

599: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:40:01.73 0

お互い怒りを制御することを、過去に全くしてなかったんだろうなあ

だけど、もうあなたは母親なんだから
怒りを制御することを覚えなきゃだめだよ
あなたが頻繁にヒス起こしてると
子供もヒステリックな子になっちゃうよ
子供は親の背中見て学ぶんだから

旦那がどうというより、まずは母親としての最低水準は満たすように
怒りの制御を頑張ろうよ

育児は育自だよ
耐えず自分も成長させるように頑張らないと
子供は真っ直ぐに育たないよ

600: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:43:44.70 0

コブ付き女の癖にずいぶん威張ったり暴/力振るったりしてるんだなー
旦那酷いよねって言ってほしかったんだろうけど、あなたも相当な
ちんぴら女だわ
これじゃきっと×２だね

601: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:44:37.08 0

短気な男を制御するには、自分が常に冷静である必要がある
そういう男でも自在に操れるレベルにまで
女としてのレベル上げようぜ

602: 572.573 2012/12/12(水) 15:45:03.37 0

>>596
義母さんには泣いて謝られました。
かなり遠方な為、すぐにはいけなくて申し訳ないと。

子どもたちとはじゃれあったりしていますが、食事のときのしつけはかなり厳しく上の娘はいつも顔色をうかがっています。
食事のしつけで泣かすことも多々あり、少しやりすぎじゃないかと主人に言うと「もう何も言わない」と怒ります。

603: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:48:12.94 0

食事のしつけって、たとえばどんな？

605: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:52:49.72 0

>>602
いや、子供の前で旦那の教育方針否定しちゃダメだよ
子供にとって親は絶対なんだから
その親同士で教育方針について喧嘩してたら
子供は何を信じていいか分からなくなるよ

問題があると思ったら、あとで夫婦だけでじっくり話し合いなよ

気分で動いてないで少しは頭使おうよ

606: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:54:52.40 0

いつもなら離婚を勧めるとこだけど離婚してもまたろくでもない男と再婚して
もっと酷い状況になるのがほぼ確実というか。
572が先ずカウンセリングにかかって自分を見つめ直した方が良いと思う。

608: 572.573 2012/12/12(水) 15:57:50.97 0

>>599
そうですよね。抑えているつもりでも抑え切れていませんでした。
諦めた顔をしたときもなんだその顔はってｷﾚられてしまいました。

>>603
食事のしつけとは、箸の持ち方、肘、音を立ててｸﾁｬｸﾁｬ噛まない　などです。
怒鳴られたりするので、上の子はｵﾄﾞｵﾄﾞしながら旦那の顔色をうかがいながら食べ、
「こっちみんな！」とまた怒られます。

604: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:49:51.14 0

それにしても、こんな夫婦もいるんだな
普通、夫婦喧嘩は子供の前ではしないものだと思ってたよ

うちだってそりゃ夫婦喧嘩ぐらいするけど
喧嘩の真っ最中でも、子供の前では仲良し夫婦演じてるんだけどなあ

子供への影響とか考えないのかなあ

609: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:02:10.79 0

>>604
同意。子供の事を考えるなら、まず自分が大人になって諌めないと。
そうしてるうちに旦那の態度も変わってくると思うよ。
義母にイヤミ言ってる場合じゃないでしょ。

607: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 15:55:56.40 0

この人は気づいていないんだろうけど、かなりの似たもの夫婦だね。

610: 572.573 2012/12/12(水) 16:02:13.44 0

子どもの前で喧嘩をしてしまう時点で子どものこと考えていない証拠ですね。
本当に子どもたちに申し訳なかったです。
旦那の方針･･･そうですね。言われてみればそうだったかもしれません。

再婚は考えられません。お互いを思いやることができなかった私には資格もありませんし、できないです。

612: 572.573 2012/12/12(水) 16:05:10.36 0

義母さんにも心配をかけて泣かしてしまいするんじゃなかったと後悔しました。
いまさら何をいっても遅いのですが･･･

旦那がどうこういう以前に私がもっと精神的に大人にならなければいけなかったですね。

611: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:04:10.57 0

> 箸の持ち方、肘、音を立ててｸﾁｬｸﾁｬ噛まない

怒鳴るのは問題だけど、これって7歳ならできて当然のことなのでは？
旦那がいないときに、あなたが教えてあげたらいいんじゃないの？

614: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:05:43.26 0

>>608
常識的だと思うよ？うちも食べ方に厳しく育てられたから別に普通だと思った。
逆に食べ方汚くて外で子供が笑われてもいいの？
資格ないと思うなら自分が変わらなきゃ無理だよ。

615: 572.573 2012/12/12(水) 16:08:18.67 0

>>611
上の子はなぜか食事中にぼーっとしてしまい、気がそれると注意したことも忘れてしまうみたいです。
私も注意をしているのですが、同じことの繰り返しです。
音を立ててｸﾁｬｸﾁｬ･･･というのは、私や他の人は気にならない程度で、主人が個人的に一番嫌いなことだそうで耳につくのかもしれません。

616: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:10:53.76 0

>>615
クチャラーは嫌いな人は徹底的に忌み嫌いますよ。
あなたが気にならないから大丈夫とか思わないで。
私も嫌いです。

口開けて噛まなきゃクチャクチャ音はしませんよ。

617: 572.573 2012/12/12(水) 16:13:40.08 0

すみません。席をはずします。
色々なご指摘ありがとうございました。

618: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:14:42.52 0

572.573は人をイライラさせるタイプなんだろうね。

619: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:23:43.34 0

＞「100均」と答えたのですが聞き取れなかったのか「どこ行くの？」「100均」「どこ？」「100均」と繰り返していました。

相手が聞きとれないと気づいたら大きな声で「100均だよ」と言えば終わる話なんだけどな。
旦那が短気なのを知ってるのにわざと怒らせてるんだろうか。
ある意味旦那じゃなく母親が子供を可哀想な目に遭わせている。

622: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:45:13.80 0

>>615
女の子なら、クチャラーは多少厳しいかなと感じても直した方がいいよ
裕福な家庭でしっかり躾されて育った子ほどクチャラー嫌うからね

直さないと将来貧民層以外に結婚相手がいなくなるよ

625: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:54:42.47 0

まともに子供の躾も出来ない母親だから父親もイラつくんじゃないの？
って気がしてきた。

620: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:33:57.24 i

みんないいな、完璧で
自分も短気だからなぁ
イライラしないために逃げても追ってくる相手にぶちギレしないようになりたい
自分極端だから、無関心まで気持ち下げないと無理
挑発してくる相手にどうすりゃいいの？
便乗で質問スマソ

623: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:46:48.93 0

>>620
挑発してるのはこの×１さんの方だから、あなたのレスは
旦那の心の声として参考になるね

624: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 16:48:04.50 0

>>620
挑発されたら冷静に「話逸らしてるよね。まずは本題の話終えてからその話しようよ」でいいんじゃないの？

626: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 17:08:12.39 0

>>620
イライラしたとき逃げるんじゃなくて
イライラを抑えつつ冷静に話すように努める
こうやって慣らしていけばイライラに対するストレス耐忄生は段々上がっていくよ

ずっとこうやってイライラを抑えてる人と
イライラそのものから逃げちゃう人では
数年後に大きな開きができる

629: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 17:35:54.55 0

なんか、旦那が子供に対して厳しいのはもしかして、
いや、もしかしなくても572が原因なんじゃないのか？

旦那が子供叱ってる最中に、旦那の旦那の教育方針否定したら
子供は「あれ？もしかしてパパが間違ってる？私は正しい？」
とか思っちゃって
父親の言うこと聞かなくなるよ

そうなったら旦那が子供しつけるためには
もう威圧的な方法とる以外になくなっちゃうじゃん

自分で旦那の父親としての威厳を奪って、
威圧的躾しか出来ない状況に追い込んでおきながら
旦那には子供を威圧しないよう要求するとか、そりゃ無茶だよ。
旦那が可哀想だよそれ

しかも、旦那が理不尽なことで怒ってるかと思ったら
クチャラー直すだとか多少厳しくしてもいい場面だし

なんか572って、躾にはあんまり関心がなくて
可愛がることだけは大好きって感じが如実に表れてるけど
それは子供に対する態度じゃなくて
ペットに対する態度でしょうよ

もう少し子供のこと考えた方がいいと思うよ
こんな育てられ方したら、
思春期に子供は間違いなく制御不能になるし
そうなったらDQN街道まっしぐらだよ

632: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 17:48:25.53 0

ヒス嫁「旦那が威圧的で困ってます」
現実は旦那をバカにして煽り、気に入らなければ攻撃し、躾の邪魔をする嫁
でも本人は自分は少ししか悪くない、旦那が圧倒的に悪いと思ってる
しかも悪い部分を改善するんじゃなく、味方を増やして自分の思い通りに事を運べるように努力してるしね

634: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 18:21:34.75 0

>>572
子供の前で父親置き去りはないわー
そんなことしてると子供は
仲良くない子を置き去りにしてケラケラ笑ってるような、
歪んだ子になっちゃうよ

子供の前で父親と母親が首絞めあったり、
旦那が叱ってるところを否定したり
売り言葉に買い言葉で旦那が暴言吐きそうなの分かりそうなものなのに
「シんでもいいと思った」と旦那に言わせるまで喧嘩止めなかったり
もうとにかく育児として有り得ないことのオンパレード

子供の忄生格がゆっくりと歪んでいく過程を
歪ませてる張本人から聞かされてるみたいで、
正直読んでてつらいわ

635: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 18:30:22.06 0

しかも張本人が自分の異常忄生自覚してないし

636: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 18:37:53.85 0

旦那のことばっか悪く書き連ねてるけど、どっちもどっちだよ。
お似合いだと思うけどな。離婚するまでもないでしょw
子供はあなた達の下では真っ当に育たないと思うので、本当にどこかに預ける方がいいと思う。
その方が子供達にとって一番いいと思うわ。

639: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 19:22:16.19 0

＞「また手が出そうだからもうおしまい」と話しを切られてしまいました。

暴/力的なわりにまともな発言してるんだなと思った。
この奥さんは旦那憎しで分かって無さそうだけど、
こういう発言をすることで事態の悪化を防いでいるんだという事をちゃんと認識すべき。
相手がひいてるんだから、一旦は自分もひいて冷静になるよう努めたらだいぶ違ってくるはず。

647: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 20:08:05.99 0

>>639
同じこと思った
見境なくブチ切れる男ならこういう言い方はしないよね
線引きできるなら奥さんの操縦次第な気もする

それと旦那にどこ行くの？と聞かれて100均って答えるのはいいけど
相手に聞こえなくて聞き返されたら○○買いたいから100均に行くよーとか
普通はもう少し相手に分かりやすく答えるんじゃないの？とも思った
もし自分が旦那から同じことをされたらすごく気分悪いな
何度聞いても100均100均100均って馬鹿にしてんのか！？って感じるわ

652: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/12(水) 21:26:05.44 O

この女、もう直んないだろうな。

665: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/12/13(木) 22:00:05.68 0

旦那にそうさせたのは572だから、572が全部悪い
嫁が572でなければ、旦那も良い父親だったかもしれない
そうじゃないのは、子供の躾ができない572の責任
百均の件も、大きな声で答えない572が悪いし
もう何もかも全て572の責任
ちなみに、このあいだの地震も572のせいだから