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325: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:52:20

ほら、予言どおり泣き落としに掛かってる。
手の内見え透いてるよ。

嘘で振り回されてる、信じて欲しい…とかいう問題じゃないよ。

たとえ嘘であっても(完全なる仮定だが)、追い出せという言い分がおかしい、という点はあくまで理解しようとしないんだな。
嫁の人間忄生見えたね。


326: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:53:13

で、スゴスゴ退散か。完全に舐められたなこれで。

328: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/11/30(木) 23:54:10

その点も言いました。例えもしも嘘だったとしても
施設に預けろという提案は拒否する、俺はこの子と一生離れるつもりはない。
それが受け入れられないというなら離婚して構わないと言いました。
すると、妻は、それも本気じゃなかったと話を覆してました。

329: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:54:26

嫁の冗談と思ってた発言は嫁親に言ったのか?

332: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:55:52

嫁と嫁母が泣いてる姿を見た息子の様子で真実がわからんか?
嫁と嫁母に息子の前で本当に嘘だと言い切れるか聞いてみれば?

そのあとで嫁には「冗談だと思った」の真意を聞いてみるのもいいと思う。
言い分に矛盾が出てるぞと。

333: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:56:13

>>322

息子を施設に入れないなら離婚だと言ったのは嫁だろ。
その点指摘してみろよ。

335: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:57:10

>>328
 じゃあ息子を傷つけたことを息子に土下座して詫びろって言ってみ

336: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:57:27

こうなってくると、嫁の前の離婚理由が気になるな。
前夫に聞ければ一番早いんだが。


342: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/11/30(木) 23:59:52

土下座も何も、そういう事は言ってないと否定していますので。

妻の前の離婚の理由は、向こうの家族との折り合いが悪かったそうです。

343: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 23:59:53

「施設に入れろ」が本気でなかったって言い訳はとおらないぞ。
軽口で言っていいことじゃない。
軽口で言ったんだとしたら認識があますぎる、常識も良識もない。
その点からもやっぱり嫁の非を覆すことはできんよ。

345: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:00:45

>すると、妻は、それも本気じゃなかったと話を覆してました。

冗談でそんなこと言える人間なのかって突っ込めよそこで。

349: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:02:46

嫁の前の離婚の原因、
嫁母からんでんじゃね?
とにかく嫁母は出ていってもらう。
離婚が嫌ならこちらの指示に従えと通告してみてはどうだ?

346: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:01:25

息子、今頃ドキドキしてるだろうな 
自分の嘘で大人が大変な事になってる。 
どんな思いで見てるんだろうな、怖すぎるな。

354: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 00:04:25

学校の担任には今日会いました。
家庭の事情があってと前置きをして、今現在息子の様子に変化がないのか
という事を訊ねてみましたが、正直その対応にはがっかりし
何も期待はできないと思い知りました。
話の途中でもう、家庭内のトラブルは私は関係ないですから、ないですからと
逃げ出して行きました。面倒な事には関わりたくないのだと思います。

358: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:06:16

質問に答えずどうでもいいこと喋ってる件

360: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:07:47

もう解決すんじゃね?嫁母だけ追い出して嫁は一度〆る。
これで家族も離散しなくてすむ。

363: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 00:09:18

もう一度明日の朝、妻と話合ってみます。
妻の母とはもう話したくはないです。出て行ってもらえばそれでいいです。

367: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:11:50

嫁母追い出せんのかよへタレの癖に

370: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:13:09

息子の思う壷にはまってるな。 

371: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:13:25

嫁母は放置して、嫁と2人きりで話さなきゃダメかと。
嫁に、本当の事を言ってくれ
嫁母は冗談で言ったと言っているが、それを聞いてどう思っていたのか
施設に入れろといったのは何故か
息子をどう思っているのか
これからどうしたいのか
離婚しようと言ったのはそっちだが、何故今更したくないといったのか

で、自分の考えを言え
嫁は嫌いじゃない、やり直したいなら
離婚しない条件(嫁母別居&絶縁&子供を平等に等)
もう愛想が尽きて離婚しかないなら
離婚する条件(娘の親権&慰謝料や養育費)

会話は全部録音して、絶対に嫁母を乱入させるな

372: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:14:15

根拠はないが、ここまでのレスの感じで受ける印象として
この息子はちょっと何だ、信用できないな。
悪知恵の働くタイプと見える。

375: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:16:03

>>372

鬼畜継母、ハウス!

373: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:15:09

>>372
 
何度も自演支店じゃないよ

374: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 00:15:53

息子はそんな子ではありません。
仮説でそこまで批判しないでください。
371さんの言うようにやってみます。
妻と2人だけで話をします。

376: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:16:57

嫁と母親を引き離す作戦はいいかもな。
嫁は、毒親に支配されているような感じだし。

嫁母と二人で話すのもいいと思う。
この手のタイプは、つじつまが合わない嘘つくからな。

377: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:17:16

嫁・冗談で言ってると思ってた
嫁母・そんな事言ってない

嘘吐きは誰か一目瞭然。息子の嘘説唱えてる馬鹿うざい

378: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:17:37

緊急事態ってことで、できればパッソ母にしばらく来てもらうというのはダメか。
嫁母が出てゆくまで、息子の無事を監視してもらうために。
まだ働いてるのかどうか知らんが、一人暮らしだよな。
嫁&嫁母とのパワーゲームもそれでひとまずイーブンになるしな。
嫁母が居座るのなら、話し合いにパッソ母も入れた方がいいんじゃね?
いくら何でも、夫の母の前で好き勝手にいじめやしないだろうし、
長居してれば気まずくなって出ていくんじゃねーの?

383: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 00:19:47

嫁と話し合うときは、ムカツクかもしれんが冷静にな
そしてやさしく
本当の事いってくれれば、1番にお前を選ぶよ~的なやさしさで
そうすれば、母もいない嫁の口は軽くなる
で、十分に証拠を聞き出し録音したら


その後の対応は、その内容で決めろ

446: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 11:30:40

こんにちは。
今日は仕事を午後からにしました。
今朝、妻と2人で話合いをしました。
妻は泣きながら悪かったと謝罪しました。
妻の母の暴言も認め、それを見て見ぬふりしていた事も認めました。
娘の子育てで苛立っていたのも重なり、息子が疎ましく思えていたのも
あると言ってました。
自分の気持として、そういう目でしか見れないのならもう一緒には暮らせない
という事を言いました。
妻は、気の迷いだった、反省するので勘弁して欲しい、息子にも謝って
ちゃんとする、母親の事も許して欲しいと言いました。
ですが、自分は、妻の母とは暮らせないという事を一環して言いました。
すぐに出て行ってもらうように妻の方から説得するように言いました。
母は行く所がないので追い出せないと言うのでそれならお前とも
無理だという事を言いました。
話がそこから進まないので、思い切って妻の兄に電話をしました。
事情を話し、こちらで母の面倒を見れなくなった、後は兄妹で
どうするのかを話し合って欲しいと告げました。
兄は、それは申し訳なかったがこっちで引き取る事は無理なので
母には一人暮らしでもしてもらうしかないと言ってました。
なので、それを兄の口から言ってもらう事にしました。
妻との関係は正直まだ気持が固まりません。ですが、妻の母がいなくなり
少し生活しながら考えていこうかと思ってます。
妻の母は今、仮病なのかどうかわかりませんが床に伏せてます。

447: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:35:51

>>446

家を処分してきたんだから金くらいあるだろ。
不動産屋に行けばよりどりみどりだって。

448: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 11:37:05

それはわかってますが、金銭の問題ではなく
本人が動く決意をしてくれないとどうしようもないです。

449: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:37:14

わずか11歳の子供を家から追い出しそうとしていたくせに、この期に及んで、母親を追い出せないなんて言ってるのか。
妻母は、大の大人で、一緒に暮らせないにせよ、他に息子もいて無一文でおっぽりだすとか言うわけじゃないのに。
信じられん神経だな。

大変だろうが、保育園だとか色々制度を活用して、娘ひきとって離婚した方が良いんじゃ
ないだろうか。

450: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 11:38:40

ですが、息子を1人で育てた時に大変さはわかってます。
さらにまだ幼い娘も引き取ってまで育てていけるのか
現実問題、そこは考えてしまいます。

451: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:40:08

嫁と嫁兄に責任もって家を探させろ。
年内に出来なきゃ離婚って事にしたら?

454: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:41:05

嫁が本気で申し訳ないと思っているなら
1人で不動産屋でもどこでも行って
とっとと部屋を探してくるさ。

455: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 11:41:25

家を探す事は全く問題ありません。家ならすぐにでも探せます。
重要なのは、家を見つけても、そこに本人が動いてくれる意志がない
事なんです。
それを妻と妻の兄とで説得してもらうように言いました。

457: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:42:13

狸寝入り許すなよ。ババアの部屋の窓全開にして
「この家で他人はお前だけだ。出て行け」
と言っとけ。

461: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:43:53

おお、嫁兄に一任したのはいいことだよ。
結論は急いじゃだめだ。年寄りは頭が固いから
きつく言われたら意固地になるからな。

まずは第一歩だ。頑張れよ。

462: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:44:28

実の息子にも拒否られる婆あワロスwwww

463: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:44:34

引っ越しは嫁と嫁兄にさせろよ。
意思とかもう言ってる場合じゃねえだろうが。
グダグダいうな。やると決めてやるんだ。

465: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:44:42

> 母は行く所がないので追い出せないと言うのでそれならお前とも
> 無理だという事を言いました。

嫁がこういうふざけたことを言うのが一番問題。

467: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:45:49

嫁母は行くところがないという事は、兄一家でも過去に揉めたんだろうな。
だから兄は引き取れないんだろう。

473: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 11:49:46

そうです、兄夫婦とも同居していた経緯があります。
ですが、兄嫁とうまくいかずに兄夫婦が実家を出て行っていました。
兄は多分、ここを出されたら自分の方に来るのではという不安があるようで
母が一人暮らしになる事に協力してくれるようです。
今晩、仕事帰りに寄ってもらう事になってるのでそこで
何とか説得してもらいたいと思ってます。

471: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:46:32

嫁母追い出してももうダメなんじゃないか?
息子はそんな酷い目にあわせた継母には今更懐けないだろうし、
妹を可愛がる継母見ながら孤独を深めるだけだろ。
嫁は嫁で自分が乳飲み子抱えて離婚されちゃ困るから形だけは
息子を平等に扱って世話してるアピールするだろうが
内心には母親を追い出された逆恨みが息子に向けられるよ。
分かりやすい虐待はしなくても、手の込んだ嫌らしいやり方で
息子をいじめるんじゃないかね。
これから思春期に入る息子の心は大丈夫かね、そんな環境で。

472: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 11:47:32

泣きながら反省したと言いつつ、いまだに、子供を追い出そうとしてたくせに母は追い出せない、
とかたわけたことを言ってる嫁、改善の余地なし。

おまかせ引越しサービス頼んで、嫁と嫁母の荷物荷造りして、どっか倉庫に放り込めば。
引越し代と倉庫代当初1ヶ月分ぐらいは出して、手切れ金として20万ぐらいは渡してやれ。
荷物がなくなれば、出て行かざるを得ないだろ。

482: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/01(金) 11:55:43

すみません、そろそろ仕事に出かけます。
家でできる部分は極力そうさせてもらいますが、どうしても施主との
面談や、打ち合わせなど家にばかりいる事もできないです。
でもできるだけ、息子と一緒にいられるように努力します。

491: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 12:01:39

嫁が白状したんだから、嫁母に「俺の息子を嘘つき呼ばわりした上追い出そうとした。
そんな人間と息子を同じ家に置いて置けるわけがないし、俺も一緒に暮らせるわけがない。
言い訳はいいからとにかく出て行け。」でいいと思う。

嫁が自分達の虐待を認めた件は嫁母には伝えたのか?
息子には嫁の言うとおり、嫁からきっちり謝罪させなきゃだめだぞ。
まあ、嘘でも「赤ちゃんが生まれて疲れていた。普通の状態じゃなかったから許して。」
とでも言うしかないな。
半分は本当かもしれん。嘘でも6年間は育ててくれたんだから、愛情が
全くない、と言うわけではないと思う。自分の子>息子になっただけで。

505: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 12:16:20

子連れで再婚した場合、新たな子を作るのは本当に慎重にならんとな。

506: 名無し@話し合い中 2006/12/01(金) 12:17:27

慎重にっていうかやめた方がいいな。
子供が本当に気の毒だ。

908: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/03(日) 19:59:04

こんばんは。報告が遅くなってすみません。
妻の母はここを出て行く事になりました。
兄が来て話をしてくれ、まだ若いのだし一人でやるようにと
言われて、半ばヤケクソのような感じですが
そんなに邪魔なら出て行けばいいんだろという事で出て行く事になりました。
ただ、汚いアパートや狭い家は嫌だという事で良い物件が見つかるまでここに
いると言われましたが、自分が頑なにそこは拒否しました。
それで兄が仕方なく今日迎えにまた来てくれて
しばらく兄の家に居候するようです。
兄は兄嫁と大喧嘩になったと言ってました。
迷惑をかけてしまいましたが、もうそこは勘弁してもらうしか
ないと思います。
妻とは、もう少し様子を見てみたいと思ってます。
妻は一応反省の言葉を口にし、泣きながら息子に謝ってました。
それが本当の気持なのかどうなのか、自分も正直まだ半信半疑です。
ですが、できれば信じたい気持でいっぱいです。
息子も、お母さんまた優しいお母さんになってねと嬉しそうに言うので
もう少し様子を見てみようと決意しました。
妻の母は出て行き際に、妻にまで食ってかかり、そして最後の最後に
息子に聞こえるように、2度も母親に捨てられなくて良かったな
感謝しろなどと叫び、玄関先で兄に頬を叩かれていました。
とにかく出て行ってくれてやれやれです。
これからの課題は大きいですが、自分が息子を見守りながら
頑張りたいと思います。色々とご心配や、アドバイスを下さり
ありがとうございました。

909: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:08:15

乙~~
すげぇ鬼婆なんだな。想像以上だった。
息子が元気を取り戻したらいいな。

910: パッソ ◆SEpSXrsfc. 2006/12/03(日) 20:11:35

ありがとうございます。
とにかく母がいなくなり、少しほっとしました。もちろんまだ安心する

わけにはいきませんが、息子の事を一番に考えていきたいと思います。

913: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:15:26

パッソの居ない日中に突撃してこないと良いな。

914: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:18:38

すげぇかーちゃんだな。
嫁にも受け継がれているであろうその血を、どう制御するかが今後の課題ですか。

918: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:25:31

明日の昼にでもまた舞い戻ってくる悪寒。
で、ずるずる居続けて、帰ってきたら部屋にこもってたりな。
嫁が嫁母に支配されてるタイプだったら逆らえんだろうし。

940: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 22:51:20

なんつー糞婆だ。嫁の変身ぶりも何だかなー…
しかし、今回の騒動が、どんな形でもいいから息子にとってプラスの結果になったであろう事を心から祈る。

911: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:12:29

息子にまんまと騙されたのか… 
ばーさん可哀相にな。

912: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:13:26

息子のほくそ笑む顔が目に浮かぶ

915: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:19:05

録音した方がいいぞ。 
息子の悪事を見抜けないようじゃダメだな。

916: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:19:18

>>446
のこの文章が読めない文盲がいまだに粘着してるのか。 

>今朝、妻と2人で話合いをしました。 
>妻は泣きながら悪かったと謝罪しました。 
>妻の母の暴言も認め、それを見て見ぬふりしていた事も認めました。 

919: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 20:25:38

>>916
 
ヴァカはほっとけ。

942: 名無し@話し合い中 2006/12/03(日) 23:21:51

前にも書いたんだが、6年も育ててくれたんだから嫁は根っからの悪人ではないと思う。
息子も元は懐いていたみたいだし。
嫁母に洗脳されていたんだろうな。しばらく様子見がいいと思う。
生まれたばかりの赤子は大変だし、疲れもあったんじゃないか。

943: 名無し@話し合い中 2006/12/04(月) 01:53:01

俺もそう思う。
赤ん坊の育児に疲れ果てて、洗脳と言うか、
面倒な事から逃げ出してしまってたんじゃないか?
嫁姑問題でもよく有るじゃん。
仕事疲れで嫁姑の折衝から逃げ出して、嫁に我慢を強いる奴。

944: 名無し@話し合い中 2006/12/04(月) 01:59:26

そういう嫁母なら、息子や娘が何を言っても聞かないだろうし
長年一緒に暮らした経験から、スルーする癖が付いていると思う。
例えば結婚前に兄がターゲットになっていたら、かばうと余計に大事になるので
見て見ぬ振りをするようになっていたんじゃないかな?

息子が「また優しいお母さんに戻ってくれれば・・」と言ってるのなら
それほど悪い嫁でもないのかも試練。
ある意味嫁と嫁兄も被害者なのかもな。
まあ、要観察は当然だが。

946: 名無し@話し合い中 2006/12/04(月) 09:35:24

虐待発覚のきっかけを作ってくれた隣人に

お礼かたがたさらっと経過を報告しておくといいよ
今後も息子のことを気にかけてくれると思う
息子にとっては逃げ道のひとつになってくれてるから
もしもの時のために


引用元:http://human5.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1164873463/

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