717 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 07:07:13.11 0
スレチだったらすいません
私は妹と二人で住んでいます
大家(男60過ぎ)は近くに住んでいて掃除などで朝外にいるので、
出勤と被る時には挨拶していました
私には彼氏がいるのですが、
住まいが遠く通いで仕事に行っているので
仕事が遅くなると職場に近い私の家によく来ていました
(勿論妹とは部屋は別、毎日ではない）
彼が出勤する時や、朝方彼とコンビニに行く時に
何度か大家に会って挨拶
その時は特に何も言われませんでしたが、
ある日母から電話が
「大家さんから電話が来て契約違反なので出て行ってくれ！
と言われたんだけどどういうこと？」
という内容でした
どうやら大家が私と彼で二人暮らしをしていると勘違いしたようなのです
大家と彼が顔を合わせたのは２カ月で３回程だったかと思います
事実確認もなしに「出て行ってくれ」というのも、
私ではなく母親に電話をするのも腑に落ちませんでしたが
「ちゃんと妹と住んでるから妹に聞けばわかるよ」と母を安心させました
住まいが遠く通いで仕事に行っているので
仕事が遅くなると職場に近い私の家によく来ていました
(勿論妹とは部屋は別、毎日ではない）
彼が出勤する時や、朝方彼とコンビニに行く時に
何度か大家に会って挨拶
その時は特に何も言われませんでしたが、
ある日母から電話が
「大家さんから電話が来て契約違反なので出て行ってくれ！
と言われたんだけどどういうこと？」
という内容でした
どうやら大家が私と彼で二人暮らしをしていると勘違いしたようなのです
大家と彼が顔を合わせたのは２カ月で３回程だったかと思います
事実確認もなしに「出て行ってくれ」というのも、
私ではなく母親に電話をするのも腑に落ちませんでしたが
「ちゃんと妹と住んでるから妹に聞けばわかるよ」と母を安心させました
718 名前：717：2013/08/08(木) 07:08:00.87 0
するとまた母から電話
「あんなチャラチャラした男と付き合うなんて娘さんにどういう教育してるんだ。
親として恥ずかしくないのか？」
「小さい子供だって住んでるのに悪影響だ。一度こちらへ来てもらえないか」
と大家に言われたというのです
彼はアパレルをやっていて、
確かにサラリーマンの様な見た目や服装ではありません
でも真面目に働いているし、私との結婚も考えて転職も考えてくれています
(私の実家の近くに住もうとしてくれている)
見た目で人を判断するのは仕方ないというのは私も彼も百も承知
だったら「出入りを控えて欲しい」と言われればわかるんですが
家賃を滞納したことも苦情があったこともない、
ましてや契約違反だってしていないのに
私の否定どころか親と彼の否定までされて本当に腹が立ちました
母には
「貴方が誰と付き合おうが勝手だけど、
大家さんにお菓子でも持って行って謝って来なさい」
と言われましたが、
私はあんなことを言われたのに謝る必要はないと拒否
本当はすぐにでもここを出て行きたいですが、
妹の都合もあるのですぐに出て行けません
こんなことを言われて黙っているのもしゃくなので
大家に文句の一つも言ってやりたいのですが
やはり住んでるうちは事を大きくしない方がいいですかね
719 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:06:16.57 0
契約書をよく読んだら
「借主以外の宿泊禁止」と書いてた、なんてことない？
今の賃貸は結構あるよ。
普通はそこまで厳しく言われないけど、
女二人のところに男が一人泊まるから
大家さんも少し神経質になったんじゃないの？
「おたくの娘さん大丈夫なの？」
という意味で親に連絡がいったんでしょう。
722 名前：717：2013/08/08(木) 08:21:01.59 0
>>719
そう思って大家からの電話の後、
仲介の不動産会社に電話して宿泊はダメか聞いたら
特にそういったことはないらしい
>「おたくの娘さん大丈夫なの？」という意味
そのくらいの意味なら尚更
「どういう教育してるんだ、親として恥ずかしくないのか」
なんて言われるどおりがないですよ
723 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:25:37.60 0
大丈夫なのって別にあなたを心配してるんじゃなくて
「ちゃんとした娘さんなの？」って意味だろ。
最初の連絡で挨拶にも来ないから更にはっきりした口調で連絡がいって
親もこりゃ駄目だと謝罪に行けとはっきり言ったんだよ。
あなたが成人として大丈夫じゃない態度だったから。
720 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:12:30.63 0
大家は同居人に関する契約事項の違反を言ってるのかもね
例え同棲じゃないとしても月に何度てのが
継続的に宿泊しているように見えたんだろう
住居は生活する人が多いほど痛みが進むんだけど
その償却費は家賃から出る
当然家賃は同居人数を加味して設定されてるわけで
人数が増えるのは大家にとって損失となる
賃貸てのは「あなたが住む」ことを前提に契約してるのは
よく覚えておいたほうがいいよ
ホテルだって同じ一部屋でも人数で料金が変わるのと同じだよ
光熱費だけじゃなく設備の使用料金も含まれてる
「借りている」ことを忘れたらダメだよ
あなたの判断で誰かに使用させるのは基本的には又貸しだよ
どこからが又貸しになるかは司法の判断次第だけど
トラブルになりたくないときは契約を確実に履行するのが最優先
あとは一般的なモラルかな
ゲストが宿泊できることを前提にしてるなら
賃貸ではなく購入してあなたの所有物にする必要がある
725 名前：717：2013/08/08(木) 08:32:58.10 0
>720
おっしゃることはわかります
宿泊が契約違反になるのなら勿論私に問題があるので
出ていけと言われたら仕方がありません
でも矛先がちがうんですよね
「チャラチャラした男と付き合っておたくの娘はどうなってるんだ、
どういう教育してるんだ」と。
問題が契約違反ならそのことについて私に話すのが先だと思うんですが…
不動産会社は
「別に泊まるくらい大丈夫ですよ。
大家さんも老人なので若い人の格好に偏見があるんだと思いますよ～」
というなんとも軽い答えでした
728 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:41:44.85 0
そりゃ軽い答えだよ。
大家が管理してる物件なんだから。
不動産会社は管理まで任されてない、入居を仲介するだけの物件。
あなたが契約をかわした相手は大家でしょ。
724 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:31:42.99 0
妹と共同生活でしょ？
二人の部屋に彼氏引っ張り込んだ上に大家とトラブったんじゃ
妹があまりにも可哀想。
727 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:37:48.20 0
ここで菓子折りでも持って挨拶に行くような店子なら
大家は安心する。
ゴタゴタ抜かすような店子なら
いずれ宿泊が連泊になり同棲になってもゴタゴタ抜かして
権利だけ主張する悪質店子の可能忄生があるので警戒する。
それだけのことだ。
最初の段階で挨拶にいってりゃもう終わってただろうよ。
730 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:50:05.74 0
だからね、その宿泊の頻度をどうとらえるかなんて人それぞれなんだよ
大家に契約違反だと判断されないような行動をとるのがまず大事なのでは？
あとあなたのそういう行動が大家に不信感を与えたから
矛先が親（おそらく保証人）に行ったんだと思うよ
最近よくあるからね、注意したら逆恨みされて杀殳されたりとか物騒だし
チャラチャラした格好もそういうことに影響するよ
少なくとも、チャラチャラしてる人が自分と関係してるとして
それを不信感を持たれたくない人に見られないようにするのが普通じゃないかな
・チャラチャラした外見の男がお泊まり
・姉妹で住んでる
これだけの条件だけでもあなたの常識度を判断しろと言われたら
732 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:52:27.89 0
外見て大事だからなあ
それにいつどこで誰が見てるかわからないし
731 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:50:21.89 0
学生時代一人暮らししたとき、母親から、
「絶対男忄生を入れるな、
自分が彼氏の所に行くのはいいけど、自分の所には絶対呼ぶな」
と強く言われて、「なんで？」て思ってたけど、
こんなこともあるからなのか、って今更ながら納得したわ。
真面目な彼氏そんなん言われて悔しいだろうけど、
ここは大人の対応しておいたらどうでしょうね。
735 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:04:31.39 0
彼氏が真面目だと言いたいなら謝った方がいい。
今の態度だと「やっぱり外見通りのDQNカップルだな」にしかならんよ。
736 名前：717：2013/08/08(木) 09:13:43.72 0
みなさんの意見見て納得しました
ただ私は契約の話だけじゃなくて
付き合う相手のことまでなんでそこまで言われなきゃいけないんだ
って思いだったので
でもやはり見た目なんですよね
自分もそう思いますから
737 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:15:32.87 0
相談者はちょっと泊まるぐらいいいじゃんとか思ってるかもしれないけど
それを見た人はそれが1回目か100回目かわからないからね
まして外見がチャラチャラしてたら悪い方にしか思わんだろ
トラブルになったのは彼の責任もあるなwww
740 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:24:37.72 0
大家が見たのは数回でも他の住人が何度も見てて苦情出したのかもね
738 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:21:36.20 0
しかし妹は心が広いな。
自分が姉と同居してて彼氏泊めるなんて言われたら絶対お断りだ。
そんなに広くないだろうし風呂は一つだろうし。
741 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:26:33.60 0
彼のチャラチャラした格好は失敗だね
一度落とした信用や人間忄生ってなかなか戻らないよ
742 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:34:23.08 0
なあに最初から悪ければ後は上がるのみ
更にDQNが普通のことをすると善人に見える法則発動で
劇場版ジャイアン現象だ
743 名前：717：2013/08/08(木) 09:36:49.73 0
家は結構広めの２LDKです
それぞれの部屋が６畳はあります
妹も友達泊めることあるしその辺はお互い様という暗黙の了解です
このことがあってからは彼は家に来ないで私が彼の家に行くようにしてますが
あと都内なのでどの家にどんな人が住んでるかなんて
みんな分かってないと思うので
他の人が見て苦情というのはないと思います
苦情を入れるほどチャラチャラって外見でもないですし
まぁこれは主観ですが
739 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:24:19.07 0
家主に菓子折りでも持っていって
「このたびはご心配をおかけして申し訳ありません。
彼とは結婚を視野に入れ、近々両親に引き合わせる話も出ていて。
家主さんにはその後に改めて きちんと ご紹介しようと思っていたのですが…。
女忄生二人暮らしで、何かとご配慮いただいておりますが、
そういった方なので、どうぞ ご 安 心 ください。
妹共々引き続きお世話になりますので、今後ともよろしくお願い致します」
と、あえて下手に出て、心配してもらっているスタンスで、
正面切って堂々と言えば、あちらさんも納得するんじゃね？
744 名前：717：2013/08/08(木) 09:37:11.41 0
>>739
文章までありがとうございます
下手にでてここは丸く収めた方が良さそうだと文見て思いました
749 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 11:16:01.62 0
どんなに彼氏が安全な人だろうと、
姉妹2LDKに男を連れ込むのは止めたほうがいい。
妹さんが止めている友人の忄生別がわからないけど、
同様に異忄生は泊めないというルールを作る事。
相談者も妹さんも若いから、
これくらい平気と思ってるかもしれないけど
案外世間はそうじゃないんだよ。
まして大家さんから不興を買っているのだから、
家を追い出されたくないなら屁理屈言ってないで生活をあらためないと。
将来彼と結婚したいと思った時、今回の件が原因で親に反対されたらどうする？
彼が大事なら節度を守った付き合いをしないとね。
引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1374258372/
1000: 名無しさん＠ＨＯＭＥ
コメント
大家がいう『娘さん大丈夫？』の『娘さん』は、報告者（姉）ではなく、妹の意味だろう。
「（姉妹２人暮らしの家に度々泊まりに来るような）あんなチャラチャラした男と付き合うなんて娘（姉）さんにどういう教育してるんだ。親として恥ずかしくないのか？（浮気性の男もいるんだから、妹の方にとも何かあったらどうするんだ）」
「小さい子供だって住んでるのに悪影響だ。一度こちらへ来てもらえないか（大家として、店子に相応しい相手か見極めてやるから）」
母親は言ってる意味が判るから、菓子折持って挨拶に行け。といってるんだよ
昭和の頃位まで、大家や近所の人が交際相手を見極めて反対する。というのはよくあったぞ
この報告者ちょっと頭悪そうだから判ってないよ
泊めまくってる事はさて置き違う方向で噛み付いてるし
高校生の妹がいるのに男泊める頭の持ち主だよ
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