557: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 06:36:09.60 ID:ugyjACfF
しつもん!

共働きですが、日常の生活費
ほとんどを私が負担して生活している夫婦です。
にもかかわらず、自分が買った寝たきりの私の母のおしめ代を
私に要求する妻です。


どう考えてもおかしくね?
どうしたら論破できますか?


558: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 06:56:15.86 ID:yQ95mySN
お前は妻に何か言ったのかよ?
妻は何て言ってるんだよ?
それも書かずに論破もクソもないだろ?

はい論破

561: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:00:44.76 ID:ugyjACfF
>>558
細かいことは抜きで、この状況・事実の問題点のみの質問です。

562: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:05:48.73 ID:yQ95mySN
なら妻に「おまえの金からおしめ代出してないだろ」と言うだけの話だろ

566: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:13:30.48 ID:ugyjACfF
>>562
私もそう思いそういっています。
だけど感情的にいやだといい、「おしめ代を別にくれ!といいます。

560: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:00:00.96 ID:pS67RN3M
母親は年金貰ってないの?
そもそも母親関連ではなく現状の生活費を見直したら?
相手が全部家事育児やってるんじゃなきゃ平等に負担させなよ

564: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:10:16.17 ID:ugyjACfF
>>560
母の年金もあります。それも使っています。
それらのお金のことを妻はすべてを抜きに、
自分の財布からおしめ代金が出ることのみに、「いやだ!」と
こだわります。

家賃も保険も電気代も水道代も妻のスマホ代も
すべて私の通帳から払っています。

そもそも家のお金は、家全体が暮らすためのお金ですよね。
お金に名前は書いていないですよね。
妻のいうことが、おかしくないですか?

妻の言うに、妻の勤務先の同僚からは「わかる、わかる。」と
同意されるそうです。

567: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:13:48.35 ID:tbSWvYDA
嫁にお前の金から出せと言えばいいんじゃね
嫁が買わなくなったら貴方が自分で買って自分でおしめ替えたらいいよ

568: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:14:25.56 ID:tbSWvYDA
でもなんでそんなに自分の母親のおしめ買いたくないの?

571: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:20:38.46 ID:yQ95mySN
これまで渡していた金額からおしめ代分を引いた額を
生活費として渡してそれとは別におしめ代として渡せばいいんじゃね?
感情的に嫌だというならそれでOKなはず

572: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:21:37.54 ID:GF3iAxrG
564の通帳云々のくだりを読んだ限り、状況的には妻が
日常の買い物(日々の食料品、トイレットペーパーなどの消耗品)を
担当しているように思う

ドラッグストアへ寄ったついでに母の介護用品を買ってきてくれ、
代金のみ請求されるなら、むしろ妻は良心的なのではないか?
真に守銭奴な妻なら母の食費、世話代、洗濯費用など細々、
母の年金から出させろと求めると思うがね

574: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:22:35.05 ID:ugyjACfF
要するに妻の財布から義母のおしめ代を出したくない!ということ。
これが「妻の言うことが変!論破したい!」と思う私(夫)なんです。

妻は、「銭金のことでなく、私の財布からおしめ代を出すときの気持ちだ!」
と言うのです。
妻の言うことがどう考えても変ですよね!?

576: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:26:23.42 ID:tbSWvYDA
貴方のお金で出すのはなんで嫌なの?

579: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:33:44.76 ID:tbSWvYDA
奥さんが稼いだお金や奥さんの小遣いで出せってこと?

590: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:50:32.17 ID:ugyjACfF
>>579
「自分(妻)の財布から自分(妻)が稼いだと思ってやまない
1000円札出すのがいや!」にこだわる妻の考え自体がおかしいよ
と言いたいのです。

580: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:34:44.03 ID:GF3iAxrG
>妻の財布から義母のおしめ代を出したくない!ということ

それなら実の母親の紙オムツなんだから、
これからは574が枚数を把握して会社帰りに買って帰れば
丸くおさまるよ

妻には
「俺の母親の下のものを買わせていて悪かった、今までありがとう」
とちゃんと謝るように

585: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:42:05.49 ID:pS67RN3M
個人的にはオムツくらい買うのはいいけど
オムツ交換が誰がやってるかで違ってくる
妻がやってるならこんなもの見たくない金払いたくないとなる
気持ちはわかる
昼はヘルパー夜は旦那だったらそれくらい買ってもいい気がする

587: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:45:43.58 ID:ugyjACfF
>>585
おむつを替えるのは、母が入っている老人施設の職員さんです。
私は(妻)の考え方がおかしいと思いそれを変えたいだけです。

581: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:36:01.79 ID:pS67RN3M
相手が感情論で来てるなら論破じゃなく感情論で行ったらいい
なんだろう、俺はお前と子供のために生活費をキチンと入れてきた

なのにお前は俺の親のオムツ代すら生活費から払えなうという
そうか、お前はそういう人間だったんだな
はあ、とため息ついてあとは暗い顔してずっと黙っている

616: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:45:35.98 ID:ugyjACfF
>>581
その通りです。私(夫)は、あなたが言われるような気持ちです。

584: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:41:35.06 ID:jhfQZ/Pt
普通に母親の年金から出せばいいのに

586: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:42:57.92 ID:ugyjACfF
前にも言ったように生活費・経常費・もろもろの税・保険など
すべて私(夫)のお金で暮らしている状況です。
妻は572さんの言うように買い物をするだけです。

買い物の時にお金は妻が働いたお金で
妻のそれが妻の財布に入っている。
妻「おしめ代を自分(妻)が出すときの気持ちがいやだ!」

私(夫)は、「銭金でなく、妻のその考え方がいやで、
普通に妻の財布から出るお金は家全体の支出を見て
元をただせば私(夫)のお金から出たものなんだよ。」
という考えになってほしいのです。

「木を見て森を見ず!」とはこの妻の考え方のことでしょう。
何で妻の同僚は、「わかる!わかる!」になるのかな?!

588: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:46:54.47 ID:jhfQZ/Pt
仕事帰りに貴方がオムツ買いな
そのお金は母親の年金から出すのが普通

何ならアマゾンとかの配達使えば?
奥さんの気持ちはお金が本心ではない
貴方の母親のオムツ替えを当たり前にさせられるのが
苦痛なんでしょう

お金は八つ当たりの先にしかならないから
お金問題がおさまっても奥さんの不満は消えない

592: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:52:44.57 ID:ugyjACfF
>>588
だから~、おしめを変えるのは老人施設の職員さんです。

593: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:55:28.12 ID:XdnyVFPn
お財布わけなよ
介護代金の入った財布に年金からお金入れる
おしめとかはそこから出す
それじゃダメなの?

591: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 07:52:31.77 ID:XdnyVFPn
無理やり買わす事が出来ても気持ちは変えられないよ
黙って不満貯めて熟年離婚コースもあるよ

自分たちの生活に当たり前に貴方の母親のことが入りこむのが
嫌なんだよ
お金は本当はどうでもいいと思うよ

母親の年金から出して、そして苦労かけてごめんねありがとうと
息子の貴方が頭下げるしかない

595: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:01:35.17 ID:GF3iAxrG
まとめよう

夫の稼ぎ→光熱費、税金、公共料金、通信費(妻の携帯含む)など
引き落とし系
妻の稼ぎ→食料品、日常消耗品、嗜好品などの購入
夫の母→老人施設で介護を受けている状況、
紙オムツは支給ではなく家族が買って託す形?

妻は妻自身の稼ぎ(財布)から購入する日常消耗品として
紙オムツ代は含まれないと感じている
∴夫本人が購入するのがベスト、買い物が難しいなら
母親の年金から定期的に紙オムツ代として妻に渡し
「代理」購入を依頼

597: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:07:05.43 ID:ojyxaACB
妻としては、自分の稼ぎから姑のおむつを買うのは嫌かも。
いくら生活費の多くが旦那の金から払ってるとしても。
姑は自分の家族ではないし。

616: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:45:35.98 ID:ugyjACfF
>>597
姑も家族です。

596: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:03:40.80 ID:XdnyVFPn
なるほど
トントンにするためには旦那が妻の実家の光熱費を
毎月千円負担してあげればいいわけだ
そうすれば多分オムツ代を奥さんが出してくれるよ

そりゃ奥さんの負担に当然に義理母のオムツが乗ってくるのは変だよ
普通は義理母のお金でをやるべき
無年金なの?

598: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:07:29.19 ID:ugyjACfF
しょうがないので>>593の言われるように現状は財布を分けています。
封筒におしめ代用のお金を入れて家のテーブルの上に置いています。
「そこからおしめ代をもって行って買いなさい。」です。

これがまかり通ること自体が変!おかしなこと!だと私は思います。
要するに家全体の家計だと妻に考えを変えてほしいのです。
家全体が運命共同体だと、私は思いますがね。
違いますか?

602: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:11:25.22 ID:6TEXV63y
違うよ
別に出すなと言われてないんだから
支出費としては別項目として考えるだけ

なんで無理やりにでも日用品に入れなきゃいけないんだ?
それは貴方がおしめ代出したくないってのが本心じゃないのか

599: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:09:20.47 ID:6TEXV63y
お母さんの生活費を当然に日用品に入れるから変なんだよ
項目としてほ家の日用品ではなく介護費
そしてその分担を自分(旦那)と整理して仕舞えば解決

600: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:09:41.73 ID:ojyxaACB
でも妻もケチくさいとこあるよな。

まぁ妻の言い分は分かるけど、
旦那に養ってもらってる部分が大きいなら、
姑のおむつくらい私(妻)の財布から出してもいっか
って思っても良さそうなもの。

姑と不仲だったのかな

616: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:45:35.98 ID:ugyjACfF
>>600
私もそう思います。

606: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:18:54.06 ID:pS67RN3M
うん?
なんか話変わってるけど生活費一切夫が出していて
妻は一銭も出してないんでしょ
夫は小遣い制

なのに自分が稼いだ金のうち
母親のオムツ代すらも出して貰えないのが嫌だ
って話でしょ

だから論破じゃなく親のオムツ代も自分の稼ぎから出せない
生活が嫌になったという感情論で戦えばいい

612: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:30:30.41 ID:qtpkdEpy
真面目な話お母さんも嫁が稼いだお金でオムツ買われるより
息子が稼いだお金で払われた方が嬉しいと思うけど
同じ家計だと言ったところで嫁か時給制なら1時間は
少なくともオムツのために働いているんだし

614: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:36:26.55 ID:rGs7w7S+
あぁ確かに母親も嫌だろうな
家族ごっこしたいのは良いけど結局は自己満足だわ
親しき仲にも礼儀あり
嫁にとっては母親は他人だと認識して
自分の満足のために周りを我慢させたらダメだよ

613: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:33:52.74 ID:ojyxaACB
自分が家計の9割を負担していて、妻は1割しか負担してないなら、
妻に「私が働いたお金なんだから姑のオムツなんて買いたくない」
なんて言われたら腹たつかもね。

「私が旦那にもらってる額のことを考えれば、
私もオムツくらい買ってあげよう、旦那が望んでるなら」なんて
思っても良さそうなもの

616: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:45:35.98 ID:ugyjACfF
>>613
ありがとうございます。
そのように思うのが普通だと私(夫)は思います。
それが私(夫)が、この質問をしたそもそもの発端です。

615: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:36:50.27 ID:7Q/qKxEn
生活費を出す分減らしてオムツ代を別で渡せば良いだけでは?

618: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:50:07.14 ID:ugyjACfF
>>615
銭金でなく、妻のそんなことをせよと言う考え方がいやなんです。
私(夫)の言いたいことが、分かりませんでしょうか?

621: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 08:58:44.00 ID:GF3iAxrG
> 考え方がいやなんです。

互いに感情論をぶつけあっているから収拾がつかなくなっているだけだね
昔は家族主義だったが、最近の風潮は「老親の介護は実子で」だよ

母(妻にとって姑)の生活費・消耗品は
なるべく本人(老母)の年金から捻出するのが主流
実際、封筒方式を実践しているなら、この話は終了では?

623: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:06:11.35 ID:ugyjACfF
>>621
そんなことをする。それって今の世の中では普通なんでしょうか?
家族として寂しいですね。
われわれもいつか行く道でしょう?

私は年金でもパート代でも給与でも、「どんぶりに入ったお金」は
運命共同体・家族みんなのものだと思います。
お金に名前を書くような考えには同意できません。

624: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:08:17.65 ID:G0Gs2pEp
結婚して戸籍別れてるでしょ
お前の価値観を押し付けようとしても無理

627: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:17:38.30 ID:ugyjACfF
>>624
私の価値観の押し付けではないです。
大げさに言えば、人としてあるべき道徳観・倫理観です。
家のお金を区別するのはどう考えても変だと思います。
良くも悪くも一緒に苦楽を共にするのが家族です。

あなたの理想の家族像は?
家事もお金もすべて半々・自己責任ですか?

628: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:20:19.22 ID:EVAWNRIR
理論的に言ってるつもりなんだろうが感情論にしか聞こえない

自分の価値観を押し付けるのが夫婦(だけではないが)の
あり方ではないぞ
お互いの価値観を尊重して時には妥協も必要だ
それこそ人としてのリテラシーだろう

626: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:16:03.08 ID:Mqt6l+kC
そもそも妻と民法が定める家族に姑が入ってないんだから、
お前がいくら言っても無駄

630: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:23:17.35 ID:ugyjACfF
>>626
ではあなたは、年老いたら自分のことは
すべて自分で解決するというんですね。

子供や嫁や孫は関係ないんですか?
世代間の絆や互助はなくていいのですか?
寂しいとは思いませんか?
義母のおしめ代も出し渋るんですか?

629: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:22:00.87 ID:EVAWNRIR
もしかして>>627は大陸の人か?
それならその価値観はわかる
向こうは結婚しようが何しようが親至上主義だし

631: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:30:01.22 ID:4pr1I95H
おむつじゃなくておつむ買い換えた方が良さそう

632: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:38:14.72 ID:jSX00kum
>>631
つ 座布団

634: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 09:56:58.91 ID:ugyjACfF
>>631
真面目な話題を茶化す人は来なくてよい。

635: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:02:32.34 ID:EVAWNRIR
>>631
誰がうまいことを言えとw

まぁあれだ
自分の考えた理想の家族像を実現できてない悔しさは
分かる気もするがそういう嫁さんを貰ったのはお前自身だし、
お前の意見が少数派という事はわかったと思うから
それを踏まえて嫁さんと良く話し合え

638: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:26:31.05 ID:ugyjACfF
>>635
だから、おしめ代を入れた封筒を自宅にすでに設置しています。
家計支出のほとんどを私(夫)が担っているのにね。

一方、妻の給与の貯金通帳は見たこともない。
妻の給与はほとんど全部貯金しているはず。
でも、封筒設置とかそういうことしないといけない寂しいご時世なのね。

将来もし離婚となったら、今までの生活費の半分を妻に請求できますよね。
もちろんそれまで家事などの分担割合は考慮されてしかるべきでしょうがね。

結婚後約40年間で計算したら、私の支出合計は約2億円、
妻の支出は日常の買い物程度です。
妻はその支払いをする覚悟があるかな?

637: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:21:15.95 ID:HreDmwRL
ID:ugyjACfFは、いずれ来る妻の親の介護に、
自分の財布からオムツ代を出すだろうか
それとも家族ではないからと突っぱねるのだろうか

639: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:30:45.77 ID:ugyjACfF
>>637
民法では親の介護費用は実子が均等にする。
嫁に出た娘も同じ。
その家に嫁に来た妻にはびた一文出さない。
何か?

640: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:42:17.53 ID:HreDmwRL
では妻がお前の母にはびた一文出さないのは当然で、
お前がそれに文句を言う筋合いはない

ちなみに、嫁に来たという表現は不適当
結婚はそれぞれの親の戸籍から独立して、新しく戸籍を作るもので
嫁に来たとか婿養子とかは慣習的な呼び方に過ぎず
妻がお前とお前の母親の所有物になったわけではない

642: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:55:33.86 ID:ugyjACfF
>>639
戸籍についてはあんたの言う通りかもしれん。
しかし、嫁が姑にびた一文出さないでいいだと?
違うね。

妻は自分の生活費ほとんどすべてを夫に出してもらっているだろうが。
お金に名前は書いていないのよ。お金は家の中で回っているんだよ。
妻の持っている金は夫のものでもある。
よって出すべきということになるのがあんたわからんの?

646: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 11:27:16.46 ID:qc1pSvii
親の年金はどこに消えたのよ
年金いくらで施設代はいくら?
それも家族のお金という認識なんでしょ?

655: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 12:48:19.58 ID:ugyjACfF
>>646
母の年金は施設代や介護用機器代とほぼイコール。

641: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 10:54:15.39 ID:KdsNTpVE
感情論抜きにしておむつ代は介護費として親の年金か
実子(ID:ugyjACfF )の収入から出した方がいい

んで介護費は生活費と一緒くたにザル勘定しない方がいいよ、
現状のおむつ代を封筒に入れてってのがベスト
あと、お金置いておけばおむつ買いに行ってくれるなら
有り難いと思った方がいい

643: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 11:01:07.98 ID:ugyjACfF
>>641
では言うが、分かりやすい例だが、 
妻のスマホ代月1万円を私(夫)の口座から引き落としている。
この月1万円をそのまま妻が負担したということで、
妻の財布からおしめ代にしていいじゃあないのかい?

妻がおしめ代を要求できる筋合いかい?
サルでもわかること。

647: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 11:38:38.56 ID:7Q/qKxEn
まあ気持ちはわかるよ

完全別財布の共働きみたいなのではなく、夫の稼ぎは家族のお金
って価値観でやってきた夫婦なのに、妻が夫母にかかる
わずかなお金を「別のお金」として夫に請求するってのは
夫からしたら不快だろう

喧嘩腰に行くなら完全別財布制にすること、もちろん
妻の親に何があっても絶対に金は出さない
妻と仲良くしたいなら黙って金を出すこと、の二択しかなさそうだけどね

648: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 11:53:24.93 ID:KdsNTpVE
読み返してて気になったんだけど

>「銭金のことでなく、私の財布からおしめ代を出すときの気持ちだ!」

ってことだが、他の介護費用(衣類とか)は妻財布からは
出してくれてるのだろうか?

653: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 12:46:03.03 ID:ugyjACfF
>>648
「あなた(夫)は大黒柱だから私(妻)のスマホ料金まで支出
すべてを負担せよ。その代わり家事は私(妻)がする。」

一方で、自分(妻)の給与はちゃっかり自分(妻)の口座に
預金してしめしめ。!(^^)!。
という妻のスタンスがいやです。
私(夫)は、家族は運命共同体だという覚悟でいるのです。

私(夫)のこの意識のかい離への不満・割り切れなさの思いは、おかしいかなあ?

まー>>647さんのご意見で締めましょう。
でも妻の心の変革は必要ないのかという不満が残りますがね。

667: おさかなくわえた名無しさん 2019/07/23(火) 13:32:26.43 ID:yJzYLgG8
結局
うんうんそうだね大変だねー
って同情してもらいたいだけ
昭和スタイルの夫婦してるわりに、女の腐ったのみてえなヤツ
愚痴スレだからスレチではないが、鬱陶しいヤツとしか

引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1563465078/


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コメント

  1. 1 噂の鬼女様 2020年08月29日 19:20 id:RsWdkv2X0
    飼っとく意味あんのか、それ。
  2. 2 噂の鬼女様 2020年08月29日 23:50 id:W7tl5meX0
    お金を封筒に入れて「このお金で買いなさい」って何で上から目線なの?「買ってください」か「買ってくれないか」でしょうに。ちょいちょい、いやかなり日本語がおかしいんで頭が残念な人だろうに住人誰も突っ込まない、やさしいなあと思ってたら・・・
    奥さんも1割は稼いでるのに家事全部負担させてるとか、自分の親は家族・妻の親は実子が見ろとか気がふれてるとしか思えない事言うあたり釣りか日本人じゃないかのどっちかだね。

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