739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:17:03.89

もう35なんだが嫁29が子供産んでくれない。 
自分が仕事辞めたら生活が不安らしい 
そんな事言ったらずっと産めないだろ?と言うと 
それも仕方ない、と 

子供のいない人生なんて考えられないと言うと 
40、50になってもアパート住まいの人生なんて考えられないと言う 
不安定な家庭で育つ子供がかわいそうだとも 

子供作るか、離婚かと臭わせてもブレなかったよ 
年収340だが、アパートは社宅ないので家賃は無い。なんとかなると思うのだが 
嫁が金に執着が強くて駄目だ。 


740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:29:02.04

>>739
 
嫁の希望は「マイホームで子育て」で、これはもう揺ぎ無い。 
不安からくる執着ほど頑固なものはない。言葉だけの愛では何にも出来ない。 

嫁の希望に沿うか、マイホーム子育てに固執しない女忄生と再婚。 
739に、選ぶ覚悟があるかどうかが、問題解決の糸口になる。 


741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:30:04.98

その年収で子供ほしいとかw 
子供は金かかるし、俺が嫁の立場なら同じこと言う。 

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:30:59.97

>>739
 
お前の稼ぎが一番の問題だろ 


743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:38:37.04

>>739
 
でも回り見てもこれぐらいの稼ぎで、みんな子供いるんだよ。 
嫁姉も旦那が俺と同じ年で同じ年収だが子供いる 
嫁姉と一緒に、金に執着しすぎだとか 
家計は余裕ないが子供は産んでよかったなど説得してもダメだった。 

嫁実家が貧乏だったのが余計トラウマらしい 


745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:47:38.87

子供は産んでよかったとは親から見た感想。 

その子供から見た感想は、金持ちの家に生まれたかった、だろうね。 
実家が貧乏だった嫁さんだからこそ子供の気持ちがわかるだろう 


746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:52:42.33

>>739
です 
連続ですまん。 
貯金は900万あるんだ。それでも駄目か? 
子が大きくなったら、嫁にパート 
さらに大きくなったら、正社員でどこか働けば大丈夫だと思うのだが 

嫁はメンタルが弱くて、今の職場以外パートでも勤めるのは無理だと言う。 
勤めても多分ダメになると。 
あとスキルも無い自分が、このご時世正社員は見つからないだろうと 
今の職場を変えたくないものかなり大きいらしい。 

しかし、子供を預かってくれる親などもいないし、 
出産したら育児の為にどうしても退職になるから嫌らしい。 


747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:56:48.11

>>746
 

家を買うならそれぐらいあって当たり前だろ 

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:58:12.36

>>746
 

結婚前はどういう話をしてたんだよ? 

749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 10:59:49.79

>>746
 

選択肢に離婚はないのか? 


750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 11:09:44.87

>>747
 
そうだが、金の事を言ったらいつまでも子供作れないと思うんだ 

>>748 
特に何もしなかったな。嫁は入籍直前に 
自分を守っていける収入になったら迎えに来て欲しいみたいな事を言ってたが 
嫁親戚とかに失笑されて終わってた。 

>>749 
実際離婚は人として酷すぎるし、本気では考えてない 
嫁はかわいいし、どうせなら愛した嫁の子供が欲しい 


751: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 11:11:05.67

なんか此処の年収とかシビア過ぎて嫌だな 
俺は中小企業の事業主だけど、 
従業員に此処の人の言う年収なんて払ってたら1年持たずに倒産するw 
つーか、300万台とかでも普通に子供育ててる従業員は一杯居るよ 
そう言う俺の年間の役員報酬だって400万台だしw 

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 11:14:05.31

>>743
 
「よそはよそ、うちはうち」 
お前の嫁がイヤだと言えば、「でもよそではみんなやってる」は通用しない 


753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 11:19:23.53

>>751
 
地方なんてそんなもんだよな 
嫁は昇給も無いのも不安と言う。 
かとい言って今より条件いい会社に転職もこの不景気に無理に近い 
職安の求人なんて15万とかゴロゴロしてるわ 

>>752 
そうだな。しかし子供欲しいわ 


754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 11:23:17.16

>>753
 
結婚前の話し合い不足がまずかったね 

755: 723 2012/08/04(土) 11:37:38.42

その年収で子供が欲しいって言われて収入を増やす具体案もなければ渋る気持ちはわかる。 
しかも子供ができたら嫁パート、正社員にとかちょっと軽く考えてないか?嫁の負担も増えるんだし。 
嫁が子育てに目覚めちゃったとか正社員復帰が難しい時とか、産後体調を崩した時とかどうすんだ。 
何にせよその年収じゃ嫁の協力がないと難しいから土台をしっかりしてからの方がいいぞ。 
嫁さんの考えは堅実だと思うが。 

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 11:49:22.95

>>753
 
うちの嫁もだが、自分が過去にお金で苦労するとシビアになるもんだよ。 
自分の子供には苦労させたくない、って全く同じこと言ってた。 
将来が不安なら、まず将来設計を立てて嫁に根本から納得してもらわないと子供は無理だろ。 

うちは20後半夫婦でおれの年収は>>739と同じくらい。 
嫁も正社員だが、妊娠してトラブル続きで入院になり、仕事を辞めざるを得なくなって相当不安に思ってる。 
来月出産予定だが、妊娠出産って順調にいくか本当にわからない。 
それも含め>>739の嫁さんが不安に思うのは理解できるよ。 
あとこのご時世、初めはパートで後々正社員にって考えは甘すぎると思う。 
とんとん拍子に子供できても、落ち着く頃には嫁さん30後半だぞ? 

離婚したくないなら妥協点みつけるなり、話し合うなりしてきちんと向き合って解決した方がいい。 
出産はどうしたって時間制限があると思うから。 

759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 14:17:42.47

年収が340万で結婚てさ、度胸あるな。 
どこ住み? 
俺なんて1000万ないと嫁がプロポーズ受けてくれなかった@都内住み。 
その年収で嫁が結婚してくれたんだから、 
メンタル弱い嫁に負担かけんな。 

どうしても子供欲しいなら、お前の年収以上稼ぐ女見つけて再婚しなよ。 


761: 739 2012/08/04(土) 16:45:22.91

>>759
 
そんなに無謀だろうか。 
周りはこんなもんなんだが。 
嫁にそう言うと、みんななんとかなってるが 
家計が理由で余裕がないし凄く苦労している、そういう家庭の妻は 
離婚とか口に出しがちで、頑張って働いている旦那の収入を馬鹿に見てしまう様になるとか 
余裕が無いと品がなくなりがち 
人は余裕が無くなるとと美?から捨てていってしまうとかなんとか 

そうなりたくないと言う。ちなみに関東 

>>755>>756 
凄く参考になるわ。離婚寸前?とか関係ない。アドバイスありがとう 

回りが俺と同じ感じで普通に子がいるのに、何故ここでは否定されるのだろうか 



762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 16:53:42.28

>>761
 
まわりはまわり。お前んとこはお前んとこ 
例えまわりが一般的でも、お前が嫁説得できなかったら一般もくそもないけどな 

嫁が言うことは心理だと思う 
小難しいこと言ってても、要は金銭的に不安だから嫌ってことだろ。 
金の余裕は心の余裕だと思う。子供に関しては特に 
だからそこクリアしないと、先には進めないってことだろ 

今のまま無理矢理話持ってってたら、じきに離婚突きつけられるぞ本当に 

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 18:20:53.65

そのまわりだってあくまで
739からみた「同じような感じ」だからな。 
嫁が子供産んでも続けられる職場とか援助があるとか実は739よりは 
収入が多いとか傍から見て分からない要素がある可能忄生もある。 
よその家の資産や収入、それも嫁の方まで知ってる筈ないからな。 

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 18:27:28.70

>>761
 
ようするにあんたの嫁が悲観主義というか現実主義というかそういう忄生格だってだけでしょ 
そういう忄生格だって知って結婚したんじゃねえの? 
世の中には借金してでもパ**コとかするすげえ楽天主義というかいきあたりばったりの女も 
たくさんいるぞい 

人の忄生格はなかなか変えられないから君が合わせるしかないと思う 

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 20:02:05.94

> 嫁実家が貧乏だったのが余計トラウマらしい 


ということは、嫁実家は貧乏だから援助は難しいってことじゃないのか? 
回りの「同じ感じ」に見える家は、 
嫁実家からの援助も込みでなんとか回ってるんじゃないのかな? 


771: 739 2012/08/04(土) 22:48:13.12

>>766
 
嫁実家は貧乏で借金あるらしい。金も少し貸している。 
少しづつ返済してくれてはいるが。 
俺の実家は裕福ではないが、貧乏でもない。両家共に援助は期待出来ないな。 

否定的な意見ばっかりだな。 
そんなにキツいのだろうか 
だとしたら同僚の40代子持ちとかはどうなるんだ 
一般的には、一体いくらあれば子供作るのに不安じゃなくなるんだ? 
今日も嫁はいじけていて、 
○○(嫁の名前)はすべてあげたのに俺はこんなに辛い思いせようとするんだとか 
なんとか俺に聞こえる様にクマのぬいぐるみに話しかけていた 

もともとネガティブな忄生格なんだよな 


772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 23:00:35.70

>>771
 
じゃ、具体的に試算してみたらどうだ?教育費はどうする? 
公立コースでも一人2000万ぐらいはいると新聞に出ていたぞ。 
食費等生活費や病気の費用もいる。お前の今の給料からならしで100万 
ぐらい学費が掛かるとして、今の3分の2で生活して行けるか? 

お前のいう40代の子持ちはもっと給料が上がっているんじゃないか?同じ 
会社でも職種や能力によって給料は違うぞ。相手の嫁の給料もわからない。 
年齢から言っても子供の成人が60前後でぎりぎりだろうが蓄えがしっかり 
していたら可能だ。一緒にはできないさ。 

773: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 23:01:27.68

数字で示すしかないだろな。 
子供がにゅう児のころ、幼児の頃、学齢期、進学に必要なもの 
全部、今現在の資料しか手には入らないのだからそれで計算して 
各期、どれだけの収入があればたりるのかをシミュレートしてみろ。 

それで、子育てや進学に関するお互いの意見も見えるし調整可能になる。 

774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 23:06:01.37

欲しいんだもんイヤイヤって駄々捏ねてる子供みたいだな。 
なぜ欲しい?子供をどんなもんだと思っている?楽しい事だけ想像してないか? 

夜泣きもすれば駄々も捏ねる。クソもすればゲロも吐く。飯を食い、服も着、学校や 
習い事もして金も食う。でもって子供の都合でお前のしたい事も制限されたり、 
子供の世話で嫁がお前の事は後回しになる事もある。それが子供だ。 
それでも親として子供第一自分は第三位で養って教育していく義務が生じる。 

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 23:15:57.93

「みんな持ってるから僕も欲しい」 
ではオモチャを欲しがる子供と同じ。 
子供が子供を持ってはいけない。 

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 23:34:33.48

これで35歳とか世も末だ・・・ 

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/04(土) 23:36:28.34

取り合えず嫁のせいにするのをやめて、自分が正しいという考えを捨てるべき 
そして、ここにある意見を一から考えてみろ 

783: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 00:51:31.46

欲しがっているのは自分で嫁ではないからな。 
自分が欲しい物を手に入れる時は代価を払わなきゃいけない。ここは当然欲しい 
自分が嫁の分も稼がなきゃ駄目だ。足りない分は自分の節約で。 

それでも嫁はそこまでして欲しくないものに、妊娠と言うリスクとそれで休職や最悪 
退職というリスクを負う。さらに嫁や子供まで耐久生活前提の要求は理不尽だ。 

784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 01:13:46.66

ここのやつらが言ってることをまったく理解していないことはわかった。 

785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 01:22:59.64

2ちゃんで相談する奴の大半はそんなもんだ。 

790: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 08:28:18.79

年収300万でも精神的に豊かな暮らしができないわけじゃない。 
この嫁は貧乏がいやなだけだろう。ヌイグルミに話しかけるとかイヤミったらしいし、 
こんな女と添い遂げたって楽しくない余生が待ってるだけじゃないのか? 
とっとと別れて自分を理解してくれて子供も産んでくれる女と結婚した方がいいよ。 
女の35はもう後がないが、男ならまだいける。 

792: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 09:05:53.60

>>771
の状況から察するに、>>739の嫁は>>739に内緒でコッソリ嫁実家に援助してんじゃね 
共働きになったらそれが出来なくなる&バレるのが嫌とか。 

まあ、>>790の言うとおり離婚したほうがいいと思うよ。 
ぶっちゃけ>>739の嫁みたいなのと暮らしたいと思える奴ここに居るか?俺は御免だ。 
ぬいぐるみに話しかけて嫌味を聞かせるってのはちょっと異常すぎる。 

こんなんと2人で老後までなんてぞっとするよ。 

800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 10:45:33.64

嫁に子供を作っても良いと思える条件聞いてみたら? 
その答えが現実的なものかどうかで離婚もいよいよ考えてみたら? 


817: 739 2012/08/05(日) 22:04:43.36

仕事から帰ってきたらコメントが凄いな 
返事が遅くなり申し訳ない。 
とりあえず、先に沢山のアドバイスにお礼を言っておく 

ありがとう。 

何から書けばいいのか、疲れていて頭が回らん。 
嫁の感覚の方が一般的なのは理解した。俺が駄目だったんだな 
とりあえず>>792に答えておく 
それはないぞ、というか夫婦としてありえないだろう。 
嫁親も借金こそあるが、嫁の旦那に内緒で援助求める様な人間ではない 
貸した金も、いいというのに利子を付けて返す人達だ。 

ちょっと考えがひねくれてないか? 


818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 22:13:46.61

嫁の感覚が一般的かどうかは置いといて 
そういう感覚の嫁さんじゃ子供できても内緒でおろすくらいのことはしそうだし 
もし産んだとしても一生ヒスりながら家庭を地獄にするのは目に見えてるので 
ヤメトケってことなんだけどなあ。 

819: 792 2012/08/05(日) 22:29:06.76

>>817
 
夫婦としてありえないと言うけど、 
そういうケースは意外と多いぞ。 
ぬいぐるみに話しかけるほどのメンヘラなら何やらかしてもおかしくない。 
まあ、第三者から見たら>>739が盲目的な気もするが、 
そうして嫁&嫁一家かばう気持ちがあるんなら 
別にこのままでいいんじゃね。 

こっちが言いたいことは>>818がものすごく簡潔にまとめてくれてるし。 


820: 739 2012/08/05(日) 22:40:22.70

とりあえず、自分の認識が間違っていた事と 
金に執着と思っていた事、嫁の考えが堅実だった事を嫁に謝った。 

したら意外だったんだが嫁も 
副業も育児も出来る事は全部する。嫌なら仕事もしなくていいしと言ってくれた事、 
恥ずかしいが、俺が正直嫁にぞっこんなのに離婚を匂わす程、子供を欲しがっているという事 
それで嫁も、子供を産んであげたいと思ってくれていたという事が分かった。 

要は、俺の収入の自覚の無さも不満の一つだったらしい。 
でも、頑張って働いてくれてるのにそんな事は言いたくないし、ハッキリ言えなくて 
ずっと困っていたと 

821: 739 2012/08/05(日) 22:43:55.75

遅くて申し訳ない。今日は頭痛もしてるし色々やりながら書いてる 

あとぬいぐるみは本気でイヤミとかじゃなく、ふざけてだ 
そこまで嫁は暗くない。書き方が悪くてすまなかった 


822: 792 2012/08/05(日) 22:57:11.68

なるほど、要は話し合い不足だったわけか。 
まあとりあえずいい方向っぽいから頑張れ。 
嫁さんが>>739が一方的に謝るまで「察して」の姿勢を崩さなかったことだけは気になるが 
そういう気質を理解した上で>>739が先回りできるなら何とかなるかも。 


823: 739 2012/08/05(日) 23:13:20.72

嫁の要望としては 
家は欲しい。勘違いして欲しくないのは、自分が欲しいだけじゃなくて 
子供を産むならなおさらという。 
50とかになってもアパート暮らしじゃ、子供のお友達やご両親に偏見じゃないが 
ちゃんとしていない親の子みたいに子が見られてしまうのが嫌だと 

自分はそんな見方をしないが、そう見る人も世間にはどうしてもいるから 
子にそんな思いはさせたくないらしい。 
家だけでなく大学も出来る限り自分達で支払いたい。老後は絶対子に迷惑は掛けたくないなど 

となると当然2人で稼ぐ必要があるから、仕事をなんとか続けられる方法を考えていて 
そしたら、まあ、田舎のいい所なんだが親戚の叔母で 
子供みといちゃるからはよ作れ!て人がいるらしく、その人以外にも 
協力して貰えそうな人がちょこちょこいるらしい。 
もちろんシッター頼むのと同じ額のお礼はするつもりだが、そういう人や両親や 
保育所を上手く組み合わせて、もしかしたらなんとかなるのではないかなど考えていたらしい。 

もちろん、もし見通しが立ちそうでもタイミングよく子供を授かれる訳ではないし 
障害はキリがないが 
>>792ありがとう。頑張るよ。 

825: 739 2012/08/05(日) 23:33:26.23

嫁も自分が転職が怖いのも、申し訳ないと思ってると謝ってくれた 
俺の稼ぎが少ないばかりに、嫁に苦労ばかりかけてこっちが申し訳ないと心底思ったよ 
情けない話だが 

ダラダラ書くのも申し訳ないから簡潔に書くと 
嫁がとりあえず出産に前向きになってくれたのと、あと家事を俺もやる事にした。 
今まで俺の仕事の方が大変だからと、全部やって貰ってたんだが 
ここで怒られて目が覚めた。 

やんなきゃダメだわ俺これ 
最初は自分の周りと、こことのあまりのギャップに戸惑ったが、
ここで理解する事が出来て本当によかったと思う。 

書いてくれた皆に感謝してるわ。ありがとう。 
という訳で長々申し訳なかった。いい加減とりあえず消えるが 
また変なトコあったらつっこんどいてくれるとありがたい。 


826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/05(日) 23:43:59.70

>>825
 
いい方向になったようだが、時間が経つと人間甘くなるもんだ。 
気を付けてな。 

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/06(月) 22:06:33.02

めちゃくちゃ良い嫁じゃんよ 

なにやってたんだよお前今まで…

830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/06(月) 22:16:04.60

嫁に全部家事をやらせてたとかありえないだろ・・・ 


どこのド田舎の話だよ 



引用元:http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1336708722/




1000: 名無しさん@HOME

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