244:07012330358052_ex次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 12:26:05.15
てすと
245:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 12:41:50.63
◆現在の状況
今朝から嫁と娘が居ない
捜さないで欲しいと嫁からメールあり
◆最終的にどうしたいか
帰って来て欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
2*歳・技術職・年収350程
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
2*歳(俺の2歳下)・専業主婦・なし
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃7万
◆貯金額
150くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
1年半
◆子供の人数・年齢・忄生別
1人娘(3ヶ月)
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方無し
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
心当たりがあるのは、先日俺実家に泊まりに行った際、嫁が娘の授乳中に、俺の知り合いのおっちゃんや、俺親に見られた事と、俺が娘を風呂に入れるのが遅くなった事くらい。
ただ、どちらも嫁と話して謝ってる。
先日ってどのぐらい前?
知り合いのおっちゃんまでという状況がどうして起きた?
普通は別室でやるだろうし、そこに親がうっかり入るならまだしもよそのおっちゃんが入るとは穏やかでない。
その問題が再燃するならきかっけがないか?
むこうから連絡があったとかまた行く話が起こったとか。
再発防止策は講じたか?
後考えられるのは謝罪の言葉で地雷踏んでないか?
俺実家に行ったのは8/29朝~8/31夜に帰宅
俺の実家は田舎で、親の友達とかは親戚同然の付き合い。
おっちゃんとは血の繋がりはないけど、俺がガキの頃から相手してもらってる。
嫁は別室で授乳してたんだけど、おっちゃんが帰る時に部屋開けて帰る挨拶した。
おっちゃんには悪気ないし、俺=息子みたいな扱いだから、俺の嫁=娘の感覚だからって説明して謝ってた。
まさか、お前さん「おっちゃんには悪気はない」なんて良い訳や弁護してないよな?
自分の嫁のネ果見られて悔しくないのか?俺なら遊んでくれた人でも嫌だな。
それはそれ、これはこれだ。
田舎であろうとなんであろうとおっさんがおかしいだろ。
部屋の外から声掛けて帰れば良いものを。
どうしても挨拶して帰りたきゃ嫁が終わるまで待って出てきてから挨拶すればいいじゃないか。何時間もこもるわけじゃあるまい。
わざわざ開けてみる方が異常だ。
異常なのか?
おっちゃんの娘は皆の前で授乳したりするし、俺の幼馴染みもそんな感じで
異常な事だなんて全く思わなかった。普通だと思ってた。
>嫁からメールが来たんだけど俺の実家に行ったのが悪かったのか?
>自分で考えて!って言われたが本当にわからん
何を考えろといっているんだ?メールに書いてあることはそれだけか?
他に前後ヒントになる事は?
俺が『何処にいる?俺なんかした?何かあるなら、ちゃんと話したい。だから帰って来て』ってメールしたら嫁からの返信で
『何処に居るのか教えるつもりは有りません。
私は貴方の実家の事で何度か話しましたよね。
何かあると思うなら、自分で考えて下さい。
考えてからの連絡をお待ちしています。』ほぼ原文
俺実家の事で怒ってるのは確かだと思う。
>私は貴方の実家の事で何度か話しましたよね。
この書き方だと、この前の帰省だけでなく、以前から何度か嫁が嫌がることがあってお前に言ったということになるが。
今まではどんなことを言われていたんだ?
結婚して帰ったのは今回が初めてなんだ。
帰る前に、授乳姿を見られるのは嫌だとか、娘一番で考えて欲しいとは言われた。
それなら、嫁と娘を守って欲しいと事前に何度も言われていたのに守ってやらなかったという事になるな。
授乳を見られる事は嫌と事前に嫁に聞いてわかっていたに関わらず、見られないように止めてやったりしなかったと。
そりゃ嫁も不安になるだろう。
その時お前は止めもせず何をしていた?
えっ、異常は異常に決まってるだろ?赤の他人が勝手に嫁の乳見たんだぞ?
その地域の風習では普通の事でも、一般的に見て異常なら異常だろ。
うちの地域では夜ばいも普通だからって自分の嫁もやらせたら、普通にセイ犯罪で警察沙汰になるだろ?
お前の地域では乳見せも普通でも、よその地域じゃ痴/漢行為だよ。
>だから嫁にはちゃんと謝った。
どういう風に「おっちゃんに悪気は無い」「実家の地域ではあれが普通」なんて良い訳や弁護が含まれたら謝罪にはなってないぞ。
それに謝罪したなら、再発防止を具体的に講じなきゃ意味がない。
後で口だけでごめんごめんならサルでもできるんだぞ。
実親に見られるのも嫌な人も居るんだな…
おっちゃんのことは、俺が油断してたのが悪い。
これが普通や、悪気はないって言い訳なんだな。
言い訳しないで、もっかい謝ってみる
流石に電車やバスで丸出しは無いよ
キスや下世話な話しとかはなかったけど…
もしかして、いろんな人に赤が抱かれるのは嫌なのか?
実家に帰ってから、結構な人数の人に赤抱かせてたんだけど。
汚い手で触る
タバコふかしながら
酔っ払って絡みまくる
生まれる前に嫌みを言われた
普通に苦手な相手
こういうのに抱かせたいとは思わない、信頼がある人以外は嫌だってのもある。
なんかすげー地雷だらけ。
>汚い手で触る
>タバコふかしながら
>酔っ払って絡みまくる
これは無い。
煙草は吸わないでいてくれたし、手も洗ってくれた。
>生まれる前に嫌みを言われた
>普通に苦手な相手
これは解らない。
俺は男兄弟だから大抵の人に嫁が女ばらで良かったみたいなことを言われた。
でも嫌味じゃないだろ。
おっちゃんは授乳中とは知らないで、本当にただ挨拶しただけ
バカ?
女腹とか男腹とか言われて気持ちのいいものじゃないぞ?
あと最後の一文で全く意識が変わってないことがわかるな。
やっぱり、おっちゃんには悪気がないからしかたない、なんだな。
>大抵の人に嫁が女ばらで良かったみたいなことを言われた。
>でも嫌味じゃないだろ。
いいや、男の俺から見ても普通に嫌味。
でなきゃ科学的根拠もない無知で下世話な偏見で嫁に責任転嫁する決め付け。
もっと悪いよな?
>おっちゃんは授乳中とは知らないで、本当にただ挨拶しただけ
赤ん坊抱いて別室に行っているなら授乳かオムツか、疲れて昼寝かだろ。
子供もいるし孫もいるおっちゃんが分からないはずない。
知らないふりしてのぞくのと知らないとはぜんぜん違う。
女ばらでよかったっていうのは一姫二太郎的な意味?
それともいきなり男児を育てるのは大変だからって意味?
どちらにしろそういう理由なら理由と共に嫁に説明した方がいいよ。
嫁は男児を生まないといけないと刷り込まれてる嫁もいるから。
一姫二太郎的な意味ならわざわざ女腹言う意味ないじゃないか
嫌味じゃなくて、一姫二太郎的な意味と、俺母が娘欲しがってたらしい事を言って
良かったわねやら、俺母さんに親孝行出来たねとか言われてた。
嫌味のつもりは無いと思う。
そういう意味だとしても女腹は不適切過ぎるだろ
「色が白くて綺麗ね」っていうのを「うらなりでろくに日に当たってないみたいね」と言うようなもんだぞ。
確かに「女腹」と本当に言ったならアホだと思う。
しかし俺は次男が言葉を簡略するため使われてもいない「女腹」という単語を書いたんじゃないかとエスパーもしてるw
「女腹」なんて2ちゃんでしか聞いたことないよ。
全くだ。
どんな民度のところに住んでいるのかと思う。
お前の母親が娘を欲しがっていた事とお前の嫁が娘を生んだ事は関係ないだろ
お前自分の娘を母親のおもちゃとして差し出すつもりなのか?
おもちゃに差し出すとか絶対に無い。
俺母は、嫁にあんまり干渉しないから、逆に嫁が気を使って赤の写真やらメールしてる。
女ばらって嫌味だったんだな。
正直、意味知らなくて気にしてなかった。
それで、俺母が嫁に気にしないでごめんねって言ってたのかorz
次男本人も娘欲しがってたとあるよ
嫁は男が欲しかったのなら女の子で良かったと喜ぶのはおかしいけどどうだろう
嫁はどっちでも良いけど、娘だったら嬉しいって言ってたから、娘が嫌ってことはない
反省文か。
だがこの頭や意識では本当に何が悪いか分かってないから難しそうだ。
それに反省だけしても、後で口で謝るだけなら誰でもできるしまたこんな事態が起こる。
その防止策も提示できないと難しいだろう。
こいつに実家の親はともかく知り合いまで問題発言を注意したり説得する能力がとは思えないしな。
兄弟で結婚してるのは俺だけだ。
俺母は嫁に何かを言ったりはしない。
嫁自身も、俺母さんは過干渉でも無関心でも無いから嬉しいって言ってた。
だから嫁姑問題はないと思う。
小出しでごめん
本当に、嫁には何が嫌だったのかわからなくて、皆に言われてから
あれ?あの時のアレが嫌だったのか?って感じなんだ。
諦めたくはない…
なんかテンパってんだけど、俺親戚や知り合いじゃなくて、根本的に俺が悪いのは解った。
解ったんだけど、どうすれば良いんだ?
謝ったら済むなんて事じゃないと思うし…
問題解決過程にのっとって粛々と分析すればいい。
問題は抽出できたか?
まず、自分の何がどう問題だったか整理してみろ。
謝るの次は改善策を相手に伝える。
今後同じことがおきないための策を提示し相手の信頼を再び得る努力をする。
仕事でもそうだろ。
お前最低だな
こんな旦那ならいらねー
>なんて言うか嫁が気にしすぎ、気にすんなよって、なぁなぁにしてた。
それ実際に嫁に言った……なんて事はないだろうな?
>赤を抱き回しされんのも、可愛がって貰ってるんだからって、嫁の気持ちや多分赤の状態を無視してた…と思う。
まさか嫁はその時早く手元に返して欲しいという事をいったりそぶりみせていた?
それを知ってお前が抱きまわしをさせていたとは言わないだろうな?
言ってはない…
でも、態度には出てただろうし、そもそもこんな考えが間違ってるよな
赤の体調もあるから、あまり興奮させたくないって言われてた。
けど、おばちゃんやらから大丈夫よ~って言われて、大丈夫なら良いか
って感じで見てるだけだった。
嫁は、私が何か言うと角が立つかも知れないから頼むって言われてたのに。
本当、俺最低だよな
だから、お前は今の状態を解決する為に何をするんだ?
座って俺が悪いよな?最低だよな?って無限ループして落ち込んでいても事態は好転しないじゃないか。お前の感傷は後回しでいい。
自分がどういう風にするべきか考えろ。
どういう風にして嫁や子を守るか具体的な方法を考えないと嫁は帰ってこないか帰ってきてもまた同じ目に合わすぞ。
>けど、おばちゃんやらから大丈夫よ~って言われて
なんで赤の他人に大丈夫なんて言われて納得してるんだ
赤も嫁も大丈夫じゃねーんだよ
そういう身勝手な婆がいるからこそ頼んだのに見事に裏切ったんだぞ
今回の次男家での出来事以前にも不快に思うことがあったんじゃないのかな
だから今回の一件であまりのひどさに爆発したと
>気付いて謝ってくれて嬉しいけど、正直まだ不安
なるほど、嫁も「素直に謝るけど改善はしないで無策で繰り返す」事を恐れているんだな。
一度目ならそういう事態になると知らなかったと言訳して謝ることもできるが二度目・三度目は、予想できなかったといういい訳は通用しない。
問題が起きると知って何もしなかった責任が問われる。
暴言にしろなんにしろ、後で謝りさえ許されるというものじゃないからな。
だからこそ、皆が言うように繰り返さない方法を嫁が帰るまでに真剣に考えろ。
野郎で赤って言ってる奴もたまに見るけどな。
これが実は嫁が書いていたとかだったらやめてほしいな。
素直にエネスレにでも行けばいいものを。
今朝から嫁と娘が居ない
捜さないで欲しいと嫁からメールあり
◆最終的にどうしたいか
帰って来て欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
2*歳・技術職・年収350程
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
2*歳(俺の2歳下)・専業主婦・なし
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃7万
◆貯金額
150くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
1年半
◆子供の人数・年齢・忄生別
1人娘(3ヶ月)
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方無し
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
心当たりがあるのは、先日俺実家に泊まりに行った際、嫁が娘の授乳中に、俺の知り合いのおっちゃんや、俺親に見られた事と、俺が娘を風呂に入れるのが遅くなった事くらい。
ただ、どちらも嫁と話して謝ってる。
246:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 12:48:47.52
嫁からメールが来たんだけど、俺の実家に行ったのが悪かったのか?
自分で考えて!って言われたが本当にわからん。
こんなこと初めてでなんかテンパる
自分で考えて!って言われたが本当にわからん。
こんなこと初めてでなんかテンパる
247:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 12:51:48.17
>>245
先日ってどのぐらい前?
知り合いのおっちゃんまでという状況がどうして起きた?
普通は別室でやるだろうし、そこに親がうっかり入るならまだしもよそのおっちゃんが入るとは穏やかでない。
その問題が再燃するならきかっけがないか?
むこうから連絡があったとかまた行く話が起こったとか。
再発防止策は講じたか?
後考えられるのは謝罪の言葉で地雷踏んでないか?
250:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:05:20.32
>>247
俺実家に行ったのは8/29朝~8/31夜に帰宅
俺の実家は田舎で、親の友達とかは親戚同然の付き合い。
おっちゃんとは血の繋がりはないけど、俺がガキの頃から相手してもらってる。
嫁は別室で授乳してたんだけど、おっちゃんが帰る時に部屋開けて帰る挨拶した。
おっちゃんには悪気ないし、俺=息子みたいな扱いだから、俺の嫁=娘の感覚だからって説明して謝ってた。
251:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:11:08.85
>>250
まさか、お前さん「おっちゃんには悪気はない」なんて良い訳や弁護してないよな?
自分の嫁のネ果見られて悔しくないのか?俺なら遊んでくれた人でも嫌だな。
それはそれ、これはこれだ。
田舎であろうとなんであろうとおっさんがおかしいだろ。
部屋の外から声掛けて帰れば良いものを。
どうしても挨拶して帰りたきゃ嫁が終わるまで待って出てきてから挨拶すればいいじゃないか。何時間もこもるわけじゃあるまい。
わざわざ開けてみる方が異常だ。
256:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:25:01.17
>>251
異常なのか?
おっちゃんの娘は皆の前で授乳したりするし、俺の幼馴染みもそんな感じで
異常な事だなんて全く思わなかった。普通だと思ってた。
249:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 12:53:38.77
>>246
>嫁からメールが来たんだけど俺の実家に行ったのが悪かったのか?
>自分で考えて!って言われたが本当にわからん
何を考えろといっているんだ?メールに書いてあることはそれだけか?
他に前後ヒントになる事は?
252:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:14:19.08
>>249
俺が『何処にいる?俺なんかした?何かあるなら、ちゃんと話したい。だから帰って来て』ってメールしたら嫁からの返信で
『何処に居るのか教えるつもりは有りません。
私は貴方の実家の事で何度か話しましたよね。
何かあると思うなら、自分で考えて下さい。
考えてからの連絡をお待ちしています。』ほぼ原文
俺実家の事で怒ってるのは確かだと思う。
254:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:16:13.63
>>252
>私は貴方の実家の事で何度か話しましたよね。
この書き方だと、この前の帰省だけでなく、以前から何度か嫁が嫌がることがあってお前に言ったということになるが。
今まではどんなことを言われていたんだ?
256:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:25:01.17
>>254
結婚して帰ったのは今回が初めてなんだ。
帰る前に、授乳姿を見られるのは嫌だとか、娘一番で考えて欲しいとは言われた。
257:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:30:45.96
>>256
それなら、嫁と娘を守って欲しいと事前に何度も言われていたのに守ってやらなかったという事になるな。
授乳を見られる事は嫌と事前に嫁に聞いてわかっていたに関わらず、見られないように止めてやったりしなかったと。
そりゃ嫁も不安になるだろう。
その時お前は止めもせず何をしていた?
258:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:37:35.80
>>256
えっ、異常は異常に決まってるだろ?赤の他人が勝手に嫁の乳見たんだぞ?
その地域の風習では普通の事でも、一般的に見て異常なら異常だろ。
うちの地域では夜ばいも普通だからって自分の嫁もやらせたら、普通にセイ犯罪で警察沙汰になるだろ?
お前の地域では乳見せも普通でも、よその地域じゃ痴/漢行為だよ。
259:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:38:32.43
だから嫁にはちゃんと謝った。
おっちゃんは帰る前にトイレに行って、そこから玄関来るときに開けた。
俺は、もう一人のおっちゃんとか、おばちゃんと玄関で話してた。
おっちゃんは帰る前にトイレに行って、そこから玄関来るときに開けた。
俺は、もう一人のおっちゃんとか、おばちゃんと玄関で話してた。
260:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:44:48.83
>>259
>だから嫁にはちゃんと謝った。
どういう風に「おっちゃんに悪気は無い」「実家の地域ではあれが普通」なんて良い訳や弁護が含まれたら謝罪にはなってないぞ。
それに謝罪したなら、再発防止を具体的に講じなきゃ意味がない。
後で口だけでごめんごめんならサルでもできるんだぞ。
253:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:15:00.38
嫁にとっては赤の他人であるおっちゃんに乳見られた挙句、旦那には悪気がないっていわれたのか。
255:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:19:24.70
うちの嫁は、自分の親にも見られたくないって言ってるよ。
それなのに、わざわざ部屋の戸を開けた義親&よそのおっちゃんに見られたのか。
それなのに、わざわざ部屋の戸を開けた義親&よそのおっちゃんに見られたのか。
261:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:45:39.71
謝ったって悪気は無いとかここではこれが普通だとかじゃないだろうな
というか昭和30年代とかで時代が止まってる地方なんだな
俺の親が子供のころは電車やバスで丸出しで授乳してる母親とか見ることがあったらしいが
今そんなヤツいないだろ
というか昭和30年代とかで時代が止まってる地方なんだな
俺の親が子供のころは電車やバスで丸出しで授乳してる母親とか見ることがあったらしいが
今そんなヤツいないだろ
264:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:56:33.92
>>255
>>261
実親に見られるのも嫌な人も居るんだな…
おっちゃんのことは、俺が油断してたのが悪い。
これが普通や、悪気はないって言い訳なんだな。
言い訳しないで、もっかい謝ってみる
流石に電車やバスで丸出しは無いよ
262:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 13:48:53.48
他にもやらかしてそうな気がする
授乳するような子供だから変なものを食わせるとか大人が使った箸を使うとかは無いだろうけど
子供にキスをするとか下世話な事を聞くとかは無かったか?
授乳するような子供だから変なものを食わせるとか大人が使った箸を使うとかは無いだろうけど
子供にキスをするとか下世話な事を聞くとかは無かったか?
266:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 13:59:59.13
>>262
キスや下世話な話しとかはなかったけど…
もしかして、いろんな人に赤が抱かれるのは嫌なのか?
実家に帰ってから、結構な人数の人に赤抱かせてたんだけど。
270:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:04:44.27
>>266
汚い手で触る
タバコふかしながら
酔っ払って絡みまくる
生まれる前に嫌みを言われた
普通に苦手な相手
こういうのに抱かせたいとは思わない、信頼がある人以外は嫌だってのもある。
なんかすげー地雷だらけ。
275:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 14:21:35.52
>>270
>汚い手で触る
>タバコふかしながら
>酔っ払って絡みまくる
これは無い。
煙草は吸わないでいてくれたし、手も洗ってくれた。
>生まれる前に嫌みを言われた
>普通に苦手な相手
これは解らない。
俺は男兄弟だから大抵の人に嫁が女ばらで良かったみたいなことを言われた。
でも嫌味じゃないだろ。
おっちゃんは授乳中とは知らないで、本当にただ挨拶しただけ
276:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:25:24.15
>>275
バカ?
女腹とか男腹とか言われて気持ちのいいものじゃないぞ?
あと最後の一文で全く意識が変わってないことがわかるな。
やっぱり、おっちゃんには悪気がないからしかたない、なんだな。
280:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:33:35.23
>>275
>大抵の人に嫁が女ばらで良かったみたいなことを言われた。
>でも嫌味じゃないだろ。
いいや、男の俺から見ても普通に嫌味。
でなきゃ科学的根拠もない無知で下世話な偏見で嫁に責任転嫁する決め付け。
もっと悪いよな?
>おっちゃんは授乳中とは知らないで、本当にただ挨拶しただけ
赤ん坊抱いて別室に行っているなら授乳かオムツか、疲れて昼寝かだろ。
子供もいるし孫もいるおっちゃんが分からないはずない。
知らないふりしてのぞくのと知らないとはぜんぜん違う。
283:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:37:04.38
>>275
女ばらでよかったっていうのは一姫二太郎的な意味?
それともいきなり男児を育てるのは大変だからって意味?
どちらにしろそういう理由なら理由と共に嫁に説明した方がいいよ。
嫁は男児を生まないといけないと刷り込まれてる嫁もいるから。
285:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:40:22.05
>>283
一姫二太郎的な意味ならわざわざ女腹言う意味ないじゃないか
293:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 14:54:14.32
>>280
>>283
嫌味じゃなくて、一姫二太郎的な意味と、俺母が娘欲しがってたらしい事を言って
良かったわねやら、俺母さんに親孝行出来たねとか言われてた。
嫌味のつもりは無いと思う。
295:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:55:08.92
>>293
そういう意味だとしても女腹は不適切過ぎるだろ
「色が白くて綺麗ね」っていうのを「うらなりでろくに日に当たってないみたいね」と言うようなもんだぞ。
300:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:00:31.05
>>295
確かに「女腹」と本当に言ったならアホだと思う。
しかし俺は次男が言葉を簡略するため使われてもいない「女腹」という単語を書いたんじゃないかとエスパーもしてるw
「女腹」なんて2ちゃんでしか聞いたことないよ。
302:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:03:50.70
>>300
全くだ。
どんな民度のところに住んでいるのかと思う。
296:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:56:44.35
>>293
お前の母親が娘を欲しがっていた事とお前の嫁が娘を生んだ事は関係ないだろ
お前自分の娘を母親のおもちゃとして差し出すつもりなのか?
305:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 15:05:26.54
>>296
おもちゃに差し出すとか絶対に無い。
俺母は、嫁にあんまり干渉しないから、逆に嫁が気を使って赤の写真やらメールしてる。
女ばらって嫌味だったんだな。
正直、意味知らなくて気にしてなかった。
それで、俺母が嫁に気にしないでごめんねって言ってたのかorz
303:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:04:19.96
>>296
次男本人も娘欲しがってたとあるよ
嫁は男が欲しかったのなら女の子で良かったと喜ぶのはおかしいけどどうだろう
310:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 15:10:30.20
>>303
嫁はどっちでも良いけど、娘だったら嬉しいって言ってたから、娘が嫌ってことはない
282:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:34:53.95
これは相当な反省文がないと嫁さん帰ってこないだろうな
284:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:38:11.57
>>282
反省文か。
だがこの頭や意識では本当に何が悪いか分かってないから難しそうだ。
それに反省だけしても、後で口で謝るだけなら誰でもできるしまたこんな事態が起こる。
その防止策も提示できないと難しいだろう。
こいつに実家の親はともかく知り合いまで問題発言を注意したり説得する能力がとは思えないしな。
286:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:40:22.59
時代錯誤の非常識一家+デリカシーも無い
旦那はこれを普通と思って危機感もない
旦那が意識を変えて現代の常識に合わせないと帰ってこないだろうな
何で同じ田舎の娘と結婚しなかったんだ?
文化が違うだろ
旦那はこれを普通と思って危機感もない
旦那が意識を変えて現代の常識に合わせないと帰ってこないだろうな
何で同じ田舎の娘と結婚しなかったんだ?
文化が違うだろ
287:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:41:51.70
次男てHNなら長男がいるんだろうけど長男の嫁は上手くいってるのかな
293:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 14:54:14.32
>>287
兄弟で結婚してるのは俺だけだ。
俺母は嫁に何かを言ったりはしない。
嫁自身も、俺母さんは過干渉でも無関心でも無いから嬉しいって言ってた。
だから嫁姑問題はないと思う。
294:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 14:55:06.85
こうなるのを予測していたから、嫁は次男実家に行ったら守って欲しいと言っていた
案の定期待を裏切った上に斜め上の擁護をしてくる
こりゃよっぽど心を入れ替えない限りアキラメロンだな
夫婦で価値観が違いすぎる
案の定期待を裏切った上に斜め上の擁護をしてくる
こりゃよっぽど心を入れ替えない限りアキラメロンだな
夫婦で価値観が違いすぎる
301:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:02:03.96
次男の出す情報が小出し過ぎてどうしたもんやら
後だしはいい加減にしろ
後だしはいい加減にしろ
310:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 15:10:30.20
>>301
小出しでごめん
本当に、嫁には何が嫌だったのかわからなくて、皆に言われてから
あれ?あの時のアレが嫌だったのか?って感じなんだ。
306:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:05:47.57
つか「なんでこうなったかわからない」とか書いてるわりには、嫁から具体的にどういう苦情が出たか書かねーな
何回も話してるってことは帰省以前のことも多分あるんだろうし、まずはそれも含めて「終わったと思ってんのは夫だけ」を疑ってみるべきだし、その場合嫁の言い分についての再考は必要不可欠だと思うが?
それなしにあれかそれかの予測ばっかりじゃどうしようもない
何回も話してるってことは帰省以前のことも多分あるんだろうし、まずはそれも含めて「終わったと思ってんのは夫だけ」を疑ってみるべきだし、その場合嫁の言い分についての再考は必要不可欠だと思うが?
それなしにあれかそれかの予測ばっかりじゃどうしようもない
309:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:09:54.03
もうさ「女腹でよかった」って言った人に「どういうとこがいいんですか?」
って聞いてみりゃいいじゃん。
言った本人にしかその意図はわからないんだし。
嫌味のつもりだったなら慌てるだろうからそれでわかるだろ。
って聞いてみりゃいいじゃん。
言った本人にしかその意図はわからないんだし。
嫌味のつもりだったなら慌てるだろうからそれでわかるだろ。
317:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:17:27.47
諦めたくないなら何をどうする気なのかぐらい書けと。
ごめんなさいもうしませんって土下座すれば許してくれるはずと思うなら終了。
ごめんなさいもうしませんって土下座すれば許してくれるはずと思うなら終了。
321:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 15:24:16.45
>>317
諦めたくはない…
なんかテンパってんだけど、俺親戚や知り合いじゃなくて、根本的に俺が悪いのは解った。
解ったんだけど、どうすれば良いんだ?
謝ったら済むなんて事じゃないと思うし…
323:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:27:33.74
>>321
問題解決過程にのっとって粛々と分析すればいい。
問題は抽出できたか?
まず、自分の何がどう問題だったか整理してみろ。
326:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:33:28.93
>>321
謝るの次は改善策を相手に伝える。
今後同じことがおきないための策を提示し相手の信頼を再び得る努力をする。
仕事でもそうだろ。
327:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 15:34:22.09
俺の問題点っつーか…
俺は、おっちゃんの事もだけど嫁が嫌がったのに、悪気はないやら普通のことだからで済ましてた。
皆が嫌味だろって言ったことだって、なんて言うか嫁が気にしすぎ、気にすんなよって、なぁなぁにしてた。
赤を抱き回しされんのも、可愛がって貰ってるんだからって、嫁の気持ちや多分赤の状態を無視してた…と思う。
きっと、俺が聞き流してるような事で、嫁はキツかったんだよな
俺は、おっちゃんの事もだけど嫁が嫌がったのに、悪気はないやら普通のことだからで済ましてた。
皆が嫌味だろって言ったことだって、なんて言うか嫁が気にしすぎ、気にすんなよって、なぁなぁにしてた。
赤を抱き回しされんのも、可愛がって貰ってるんだからって、嫁の気持ちや多分赤の状態を無視してた…と思う。
きっと、俺が聞き流してるような事で、嫁はキツかったんだよな
329:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:37:53.44
>>327
お前最低だな
こんな旦那ならいらねー
330:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:39:13.50
>>327
>なんて言うか嫁が気にしすぎ、気にすんなよって、なぁなぁにしてた。
それ実際に嫁に言った……なんて事はないだろうな?
>赤を抱き回しされんのも、可愛がって貰ってるんだからって、嫁の気持ちや多分赤の状態を無視してた…と思う。
まさか嫁はその時早く手元に返して欲しいという事をいったりそぶりみせていた?
それを知ってお前が抱きまわしをさせていたとは言わないだろうな?
337:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 15:49:51.44
>>330
言ってはない…
でも、態度には出てただろうし、そもそもこんな考えが間違ってるよな
赤の体調もあるから、あまり興奮させたくないって言われてた。
けど、おばちゃんやらから大丈夫よ~って言われて、大丈夫なら良いか
って感じで見てるだけだった。
嫁は、私が何か言うと角が立つかも知れないから頼むって言われてたのに。
本当、俺最低だよな
339:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:54:19.02
>>337
だから、お前は今の状態を解決する為に何をするんだ?
座って俺が悪いよな?最低だよな?って無限ループして落ち込んでいても事態は好転しないじゃないか。お前の感傷は後回しでいい。
自分がどういう風にするべきか考えろ。
どういう風にして嫁や子を守るか具体的な方法を考えないと嫁は帰ってこないか帰ってきてもまた同じ目に合わすぞ。
340:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 15:57:56.57
>>337
>けど、おばちゃんやらから大丈夫よ~って言われて
なんで赤の他人に大丈夫なんて言われて納得してるんだ
赤も嫁も大丈夫じゃねーんだよ
そういう身勝手な婆がいるからこそ頼んだのに見事に裏切ったんだぞ
今回の次男家での出来事以前にも不快に思うことがあったんじゃないのかな
だから今回の一件であまりのひどさに爆発したと
342:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 16:05:26.86
まぁ、この分じゃ
実家から帰ってきて嫁と子をねぎらうこともなく、ってところがトドメだったんだろうな。
実家から帰ってきて嫁と子をねぎらうこともなく、ってところがトドメだったんだろうな。
349:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 16:28:24.21
家出される前に何かしら文句言われたりなかったか?
2泊3日の間ニコニコ過ごして、家でもニコニコ過ごしていきなり家出されたのか?
2泊3日の間ニコニコ過ごして、家でもニコニコ過ごしていきなり家出されたのか?
350:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 16:30:04.61
次男いなくなったのか?
360:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 17:27:32.76
次男は今嫁んところに電話かけてるに一票
答えがある程度出たから。
何に怒ってるかは理解できて嫁に言えただろうが
次に行くときにどうするかは嫁にちゃんと答えられないと思う。
答えがある程度出たから。
何に怒ってるかは理解できて嫁に言えただろうが
次に行くときにどうするかは嫁にちゃんと答えられないと思う。
361:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 17:37:38.36
嫁の求めてるものは物凄くシンプルだと思うけどな。
価値観の相違は嫁とそれ以外、なんだから
嫁以外と接する際に嫁にそぐわない状況にならない、だけ。
嫁が嫌だというそぶりをすれば引けばいいだけ。
もちろん引いたり断る場合は嫁が嫌だと言ってると周りには思わせず次男が嫌だと思っているという演出をしながらね。
価値観の相違は嫁とそれ以外、なんだから
嫁以外と接する際に嫁にそぐわない状況にならない、だけ。
嫁が嫌だというそぶりをすれば引けばいいだけ。
もちろん引いたり断る場合は嫁が嫌だと言ってると周りには思わせず次男が嫌だと思っているという演出をしながらね。
364:次男 ◆/TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 19:04:03.80
いきなり消えてごめん。
なんか、皆に言われてから自分の馬鹿さ加減に気付いた。
自分に呆れるやら、情けなさ過ぎるやらで…
情けないばっかりで、具体的な解決策も思い浮かばなくて。
けど、嫁に謝りたくて電話してた。
俺が謝ったら、嫁泣いたんだ。
『俺母は好きだけど、俺母の為に娘を生んだんじゃない。
親孝行の道具や、いじり回す為の玩具じゃない。』
『俺母さんは、私が嫌味言われた時に謝ったくれたし、実家にいる間気を使ってくれた。
普通は夫である貴方がしなきゃいけないんじゃないのか?』
『私は貴方の家と結婚したのでも、貴方の地元に嫁いだのでもない。
○○さん家の次男君になるのは構わない。
だけど、次男君のまま父親にも夫にもなれないなら俺実家に行きたくない』
『気付いて謝ってくれて嬉しいけど、正直まだ不安。
明日の夕方には帰るけど、それまでに貴方なりの考えを纏めてて』
こんな感じの事を言われた。
なんか、皆に言われてから自分の馬鹿さ加減に気付いた。
自分に呆れるやら、情けなさ過ぎるやらで…
情けないばっかりで、具体的な解決策も思い浮かばなくて。
けど、嫁に謝りたくて電話してた。
俺が謝ったら、嫁泣いたんだ。
『俺母は好きだけど、俺母の為に娘を生んだんじゃない。
親孝行の道具や、いじり回す為の玩具じゃない。』
『俺母さんは、私が嫌味言われた時に謝ったくれたし、実家にいる間気を使ってくれた。
普通は夫である貴方がしなきゃいけないんじゃないのか?』
『私は貴方の家と結婚したのでも、貴方の地元に嫁いだのでもない。
○○さん家の次男君になるのは構わない。
だけど、次男君のまま父親にも夫にもなれないなら俺実家に行きたくない』
『気付いて謝ってくれて嬉しいけど、正直まだ不安。
明日の夕方には帰るけど、それまでに貴方なりの考えを纏めてて』
こんな感じの事を言われた。
365:次男 ◆/6rYMqDpJU2011/09/03(土) 19:12:12.53
俺、嫁なら大丈夫って思ってたんだ。
家のこと、娘のこと全部まかせてて、嫁の大丈夫だよって言葉鵜呑みにして…
考えたら、嫁に頼むねって言われたの今回が初めてだったんだ。
なのに俺は楽観視して、まぁ嫁なら大丈夫だよなって思ってた。
本当は大丈夫じゃなかったんだよなってやっと気付いた。
皆ありがとう
家のこと、娘のこと全部まかせてて、嫁の大丈夫だよって言葉鵜呑みにして…
考えたら、嫁に頼むねって言われたの今回が初めてだったんだ。
なのに俺は楽観視して、まぁ嫁なら大丈夫だよなって思ってた。
本当は大丈夫じゃなかったんだよなってやっと気付いた。
皆ありがとう
366:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 19:13:33.06
>>364
>気付いて謝ってくれて嬉しいけど、正直まだ不安
なるほど、嫁も「素直に謝るけど改善はしないで無策で繰り返す」事を恐れているんだな。
一度目ならそういう事態になると知らなかったと言訳して謝ることもできるが二度目・三度目は、予想できなかったといういい訳は通用しない。
問題が起きると知って何もしなかった責任が問われる。
暴言にしろなんにしろ、後で謝りさえ許されるというものじゃないからな。
だからこそ、皆が言うように繰り返さない方法を嫁が帰るまでに真剣に考えろ。
367:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 19:31:09.58
次男母は普通の人だと思う。
いやそういう地域にいながら普通の感覚をわかってくれるのは普通以上にかなり周りを考えた良い人か人間が出来た人だと思う。
でもご近所付き合いとなると次男母も所詮嫁でその地域では立場は弱くて後からフォローしか出来なかったんだろうな。
だから今度からは実家に行くんじゃなくて親を呼べばいいんじゃないの?
次男なんだからそれでいいと思うよ。
次男っていう「長男じゃないし」という立場を使って嫁を守れ。
いやそういう地域にいながら普通の感覚をわかってくれるのは普通以上にかなり周りを考えた良い人か人間が出来た人だと思う。
でもご近所付き合いとなると次男母も所詮嫁でその地域では立場は弱くて後からフォローしか出来なかったんだろうな。
だから今度からは実家に行くんじゃなくて親を呼べばいいんじゃないの?
次男なんだからそれでいいと思うよ。
次男っていう「長男じゃないし」という立場を使って嫁を守れ。
369:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 19:59:56.12
本当にこれからちゃんと嫁と子供守ってやれるのか。
デリカシーのない親戚らに囲まれたときに守ってやれるのか。
おばさんやおじさんが「このくらい大丈夫よー。次男も嫁も気にしすぎるだけ。」
なんて言われても断固とした態度でキッパリ拒否できるのか。
今回嫁は許してくれそうな雰囲気だけど、まだ完全にお前を信じていない。
今度裏切ったらもう次はないぞ。
そのくらいの覚悟で信頼回復に努めろ。
デリカシーのない親戚らに囲まれたときに守ってやれるのか。
おばさんやおじさんが「このくらい大丈夫よー。次男も嫁も気にしすぎるだけ。」
なんて言われても断固とした態度でキッパリ拒否できるのか。
今回嫁は許してくれそうな雰囲気だけど、まだ完全にお前を信じていない。
今度裏切ったらもう次はないぞ。
そのくらいの覚悟で信頼回復に努めろ。
371:次男 ◆TCTwFhWg9A2011/09/03(土) 20:41:55.85
ありがとう
皆に言われた事を頭に入れてもっと考えて、解決策をまとめる。
皆に言われた事を頭に入れてもっと考えて、解決策をまとめる。
373:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 22:13:40.96
次男 ◆TCTwFhWg9Aはキジョの釣りだろ。
>>266
の「赤」ってwwwwwwww375:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/03(土) 22:26:53.70
>>373
野郎で赤って言ってる奴もたまに見るけどな。
これが実は嫁が書いていたとかだったらやめてほしいな。
素直にエネスレにでも行けばいいものを。
382:名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/04(日) 14:56:05.67
次男は執行猶予中だという事を忘れない方がいいな。
媚びる必要はないけど、次は実刑だね。
嫁の頭には、次になんかあったらという事が、もうシュミレーション済みだな。
ここで、やっぱり帰ってきたからとはっちゃけたら、全てを失うんだろうな。
何が一番大切なのか優先順位を考えてみな。
自分のパパン、ママンや親戚に対して盾になれないんだったら、まあ養育費を準備しときな。
媚びる必要はないけど、次は実刑だね。
嫁の頭には、次になんかあったらという事が、もうシュミレーション済みだな。
ここで、やっぱり帰ってきたからとはっちゃけたら、全てを失うんだろうな。
何が一番大切なのか優先順位を考えてみな。
自分のパパン、ママンや親戚に対して盾になれないんだったら、まあ養育費を準備しときな。
引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/tomorrow/1312645426/
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