167:名無しさん@HOME2008/09/09(火) 11:40:23

板違いかもしれませんが 聞いてください。
先日長男 彼(39)の家にご挨拶に行きました。

亭主関白、一度も働いたことのない母親、40過ぎて
家に帰省する姉の存在は聞いてましたが、
会うなり
「自慢の息子に30過女か 同居するんだから仕事やめて早く○○家の子を産め」 
といわれて。。。 姉がいるんだから同居はいずれ。。。で考えてたのし初対面なのにひどすぎます
正直田舎ボロ屋に住みたくないし。私も彼の勤務先も彼の実家から2時間はかかります。

一応政令都市ですので なんで都落ちしなきゃいけないの?
彼は「ごめん」と謝ってくれたけど 借金まみれのおばが近くにいることも判明し
かなりブルーです わたしの中では縁談とりやめ予定ですが
世間一般はこんなものなのでしょうか?

長文失礼しました


168: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 11:48:08

>>167

聞かなくても分かってる事を聞くのは止めた方が良いですよ。

169: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 12:13:28 ID:O

30後半で結婚してないんだから、何かあると思った方がいい。

170: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 12:18:03

>>167

少なくとも彼はあてにならないと思わなければならない。

171: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 12:22:40

>>167
 彼がごめんって謝ったのはどこなのかが気になった。
両親や姉の前で堂々と言った?それとも実家を出たあとでこっそり言った?
前者ならちょっと彼が可哀想かなと思った。後者なら即刻縁談取りやめが吉。

あなたももう30過ぎてるんなら予定なんて言ってないで取りやめも急がないと。
年齢が上がるごとにどんどん相手の男の条件は悪くなっていくよ。

172: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 13:11:18

その家族は非常識です。
やめた方がいいと思うよ。
最終的にはご自分でご判断くださいね。


175: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 13:55:00

167です。皆様ありがとうございます。
そうですよね 聞かなくても自分の中で答えは出ていますね。。。

母には 長男の嫁に行くとはそういうこと言われたのと
世間一般的な常識はどうなのかなぁ。。。と思い 皆さんの意見を
聞きたくて書き込みしました。

私の親は温厚なので あまりのショックにわたしが無言でいると
彼のお父様が退席されてから彼が
「ごめん」と謝りました。。。 
自分の娘も嫁にいかず 家事能力0(彼曰く)なのに
息子の嫁候補といううだけで あのような暴言はくものなのかなと。。。


177: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 14:08:36

>>175

彼の家族が退席してからの「ごめん」かぁ。
あなたを宥めて丸く治めよう>(超えられない壁)>父母を諌める なんだね。

あなたの親御さんが同席しているなら、普通はもう少し取り繕うものだけど
それすらしないってことは、彼には親に逆らうということは思いも拠らないことなんだろうね。
まして、親を敵に回してあなたを守らなくてはならないかも、なんて思いつきもしない。

昔は、我慢が美徳とされていましたし、前時代的な考え方をする娘さんを「躾ができてる」と
褒める風潮もありましたが、現代では「しなくていい無駄な我慢をするなんて、アタマ足りないの?
回避するだけの知恵もないの?親も止めないなんて、子供が可愛くなかったのね。可哀想(プ」
てなもんです。だれも褒めてくれません。


178: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 14:57:41

>>177
さん 175です。 現代では〜で目が醒めました。
私の母からも
「長男とお付き合いしてるなら覚悟しなさい。貴方には長男嫁は務まらない」 
言われてましたが 私には無理です。。。 
彼のお父様は「家」を重視していて 嫁は同居するものと思い込んでて。
グチ聞いてくださってありがとうございました。


180: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 15:19:10

>>178

つか、古い考えなら娘は24歳くらいでとっくに結婚しているから。

182: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 16:35:48

>>178

まともな感覚を持った男性なら、その場で「なんて失礼なことを言うんだ!」と親を一喝し
席を蹴って出てくるくらいのことはするよ。
まだ結婚前の状態でこそっと「ごめん」じゃ、先が思いやられる。

加えてジジイは、行かず後家付きの40手前の息子を、ものすごい優良物件みたいに勘違いしてるようだし
結婚したら地獄を見ること間違いなし。

いくら男でも今時39才まで独身なんて、ちゃんと理由があるんだよ。


183: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 18:27:28 ID:O

178です。
皆さんレスありがとう。

母からは30過ぎて贅沢言わない。
反対したのに長男と付き合ってたんだから
想定内一喝されとても落ちこんでたので。。。
彼の話からも父親が自慢息子思ってるのは聞かされてましたが、付き合いきれません。聞いてくださってありがとうございました。


184: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 20:27:21

結婚前に彼と彼親の本性がわかって良かったと思う。
奴隷な結婚生活よりも独身で居た方が何倍幸せか・・・

「私は同居はしません、そちらの近距離にも住みません。
仕事もやめるつもりはありません。
それで不満ならご縁がなかったという事ですね」

↑でOK

185: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 21:19:14

結婚前からどういう生活が待っているかわかるでしょ。
まぁそれでも結婚したいと言うなら文句は言わないようにね。

186: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 23:10:49

結婚前にわかって本当によかったねー
30過ぎでも相手が長男でも、もっとマシな人はいくらでもいるよ
今から新しい人と付き合うのも怖いかもしれないけど、がんばっていいひと見つけてね
お見合いとか結婚相談所とかの方が話がわかるかもね

187: 名無しさん@HOME 2008/09/09(火) 23:34:36

よっぽど仕事に熱を入れていたとか、海外での仕事が多くて上手に恋愛出来なかったとか
じゃないかぎり40歳手前まで独身の男は何かあると思ったほうがいい。
そこそこ異性に興味があって恋愛を積んで普通の外見なのであればそこまで
残ってないよ。
と思うのは私だけか?
嫁という名の奴隷を手に入れたらウトメはもちろん夫はどう変貌するだろうね。
結婚は白紙に戻しな。私が貴方の友達なら必タヒで止めるかな。

私も結婚するって時同居話あったけどどうしても嫌で断った。
今思うとあの決断は正解だった。結婚するとやっぱり好きな人とでも喧嘩ってするんだよ。
そこに無駄に関わってくるウトメがいたとしたら拗れるのは目に見えるもんね。
あの時同居してたら絶対離婚してると思うよ、と結婚8年目に言ったら旦那はびっくりしてたね。


188: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 09:28:28

178です。 皆さん 聞いてくれて本当ありがとう。
初対面でいきなり人格否定
「長男の嫁たるものは。。。」に悔し泣きしました。
母からも常々 長男嫁 いわれてましたし 私の年齢も30過ぎなので 。。。

と思いましたが、昨日彼に「お父様とは同居できないし、仕事もやめるつもりもないので
お父様のご希望にそう方探してください」
と伝えました。
長男嫁だし同居は今すぐしなくても盆暮れ挨拶と年1回旅行くらい一緒にすればいいかなあと
考えていた自分の甘さに反省しています。

本当 聞いてくださってありがとうございました


189: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 09:29:21

>>188

あなたは、母親からも精神的自立をする必要があるように思います。
自分の親が言っている事は絶対ではありません。
それをお忘れなく。

190: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 09:30:08

167って30過ぎてるんだ・・・・
20代前半だと思ってたよ。

191: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 10:25:41

>>190

だから「我慢しなきゃいけないかも・・・」って思ってたんでしょ。
20代前半なら、行かず後家&クソウトと同居必須の男と結婚なんて考えないし
付き合ってたかどうかも微妙でしょうよ。

大体、いくら独身でも39にもなって親や妹と同居って、素で気持ち悪いわ。
まともに働いてりゃ、家の一軒くらい買ってて当然の年齢だよ。
養う家族もいなかったわけだし。


193: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 11:28:13

167です。 レスありがとうございます。

>>188さん ご指摘ありがとうございます。そのとおりですね。
昨日 家族には無理だと話して 母からは責め立てられましたが
父は理解してくれました。

>>191さんのいううとおり、30も過ぎてるし彼のことも好きなので好きな人のご両親は大切にしたいからいづれは同居もありかなと
考えていました。40御姉さまも同居されてますし。。。
確かに20代では付き合わなかったと思います。

「長男だから親の面倒は考えてる」と彼はいってましたが
実際接するのは嫁のわたしなんですよね。。。

あのお父様とは無理です。もう30overの負け犬ですし温かい家庭に
嫁ぎたいと思ってます。本当に聞いてくださってありがとうございました。


194: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 14:14:45

>>193

決断したんだ。がんばったね。
男は他にも一杯いるし焦らず楽しく自分を磨いて高めてれば大丈夫大丈夫。

でも男のことはともかく、189も書いてるけど実母との関係については
もう一度見直した方がいい、と私も思う。
なにかとても支配的というか、娘は私の所有物、反抗は許さないって感じだ。
娘の幸せよりも未婚の30娘を抱える自分が恥ずかしくて話を進めてたっぽいし。
彼女とは距離を取った方が167の後々の為になるような気はしたよ。

195: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 14:15:01

>>193

大丈夫だよ!負けてないよ!
そんな家だって早く分かって本当に良かったじゃないか。
あなたは幸せになる運を持ってると思うよ。焦らないで、人生を大事に生きてね。


196: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 14:53:49

193です。温かい言葉本当にありがとう。泣けてきました。

この1週間 ずっと悩んでました。
過去にお付き合いさせていただいた方でご両親にもあわせてもらったことも
ありますが、皆さん温かく迎えてくれましたので。。。

彼のことが好きだったら乗り越えなきゃいけないのか? 
母のいうとおり世間一般の常識をわきまえてない30過ぎの我侭なのか・・・
彼からは
「新婚すぐは同居しないよ。約束する。」いわれましたが
お父様の態度はもちろん 何も反論しない彼、
同姓のお母様と御姉さまの態度もショックでした。。。

年齢こそ違いますが 同じ嫁にいってない状態でああいう目で
みるものなのかと・・・

本当皆さんおかげで 決断できました。ありがとうございました。


199: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 17:30:47

いや、30過ぎで負け犬とか考える必要はない。
その焦りのせいで変な男とその両親に無駄につかまらないようにすればいい。
あなたの母親も長男教なのかどうか知らないけど、貴方と彼の関係が一番大事
なんだからよーく話合える人を見つけよう。

同居しろ、仕事辞めろ=あなたの意見なんか関係ない、私たち(ウトメ)に従うのが
嫁、後継ぎを産むとか介護だとか。
これは違うから。幸せになりそうもないでしょ。

200: 名無しさん@HOME 2008/09/10(水) 18:45:16

>>196

いまどき、30過ぎが負け犬なんて事はないよ。
今回は本当に結婚前にわかってよかったね。その点では彼&彼家族に感謝だ。
もっといい男はいっぱいいるよ。
地獄から危ういところで逃れた自分を幸運だったと思って。
頑張ってね。

205: 名無しさん@HOME 2008/09/11(木) 11:04:09

他スレで少しだけ話題になっていたんだが、
この人も結婚とは彼家族に仲間入りすることだと思ってるような気がする。
結婚したら彼も167も実家を出て、新しい家庭を作ることになるんだと、
法律で決まっているのに。
多分、母親も彼氏も結婚を前者だと思っているんだろうな。

>>193
>温かい家庭に嫁ぎたいと思ってます。
ってあんた、その温かい家庭は夫婦で作り上げていくもんなの。
用意してもらって当たり前だなんて考えるなよ。
それでも少しは視野が広がったみたいだし、別に無理して結婚する必要もないんだし、
肩の力抜いて、がんばれ。


206: 名無しさん@HOME 2008/09/11(木) 11:23:43

193です。
昨日彼が家に来て母と話をしたようです。
父が追い返したようですが母に
「負け犬が贅沢言わない」言われて。。。

正直、彼家族と母にWでやられてますが自分が選んだことなので
前すすんでいきます。
家庭は夫婦でつくりあげてく。。いい言葉です。
母も長男教なので 結婚=家に入る=温かく迎えてもらう発想でした。
皆様に話聞いていただけて アドバイスまでいただけて
本当嬉しかったです。ありがとう。

本当温かい言葉嬉しいです。

結婚=新しい家庭作ることですよね。
わたしも考えが甘かったと思います。


210: 名無しさん@HOME 2008/09/11(木) 16:25:40

>>206

お母さんって毒親?実の娘に向かって負け犬だなんて・・・理解できない。
よくいるでしょう、娘に幸せになってほしくないって毒母。そんな匂いがする。
お母さんに言ってやれば?

「私が負け犬なら、彼姉は動物ですらないバケモノってことよね。
そんなのが常駐してる家に嫁がせて不幸にさせたいの?」
負けるな。あなたは間違ってない。

212: 名無しさん@HOME 2008/09/11(木) 21:41:52

>>206

毒親との見方が多いですが、私にはお母様は本当にあなたが後悔しない選択をしているか、
確認しているだけに思えます。

お母様が「常々」予防線張っていたのに、今の今までそれを押し切って(スルーして?)
彼氏とつきあってらしたんですよね。
それが急に意見を180度反転したのですから、心配で念を押しているだけでは?

「負け犬とか言われるかもしれないよ、本当に大丈夫?」
「落としどころってのは必要だよ。本当に大丈夫?」と。
表現はアレですが、別に、「彼と結婚しなかったら絶縁、出てけ」とか行ってるわけでもなし。
上を見たらキリがないのは事実だし。

あと、娘が離れてしまうにあたり相応の覚悟をしていたところに、急に肩透かしをくったのですから、
戸惑いもあるでしょうね。

「心配してくれてありがとう、でも、ちゃんと考えて決めた。後悔はしないよ大丈夫」って
お母様へいってあげるのは、難しいかな。


216: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 07:11:50 ID:O

193です。
昨日彼お父様から家に電話がきました。
「息子がわざわざ出向いたのに 追い返し、自分の事だけ考え(多分仕事やめない事を言ってるのでしょう)30過ぎて嫁ぐ心構えも出来てない娘さんは うちの家風にあわないの で金輪際息子には近付かないでいただきたい。 」
とのことです。

はぁ?こっちから断ったのに何なんだ!!
塩まいてやる!の気分です。

彼とは一年程お付き合いをさせてもらったので
この一週間
本当夜も眠れないほど悩んだ自分が馬鹿みたいです。
でも皆様に話聞いて頂けて前に進むことが出来たので
本当感謝してます。

母は私を所有物と
思ってる部分があるので
距離は置いてます。

今は彼父親と私に怒り狂ってますが
私がいたらず心配かけてるねは事実で
自分の親ですし
ちゃんと向きあわなきゃ
いけないなとは
思ってます。

本当色々ありがとうございました。


217: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 08:27:36

>>216

あのさー、親はしばらく放っておけ。
自分が親になって思うんだけど、親が子供を心配するのって
自己中な気持ちも多いんだよ、ホント。
だから、あまり「心配かけちゃったから」と気に病む必要はない。
親が子を心配するのは、ある意味仕方のないことなんだしさ。

それから「お付き合いさせてもらった」とかそういう思考もやめたらいいよ。
もっと楽にシンプルにしたほうがいいよ。
じゃないと、年とともに自分の健康親の健康など
若いときにはなかった問題が浮上してくるのに
それに対応できなくなっちゃうよ。

218: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 10:17:20

>>217

同意。私も子供に関しては心配性だけど、ただの自己満足ってことは自分でもよくわかる。
親だからこその感情であって、子供がそれをそのまま背負う必要はない。

219: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 10:21:21

>>216

連投スマソ。
39にもなって、何でもそのままパパにご報告ですか。
「ボクタンがわざわざ家まで行ったのに追い返されちゃったんだお!」ってバカですか。
そしてパパが彼女の家に失礼な電話かけるのも放置ですか。

こんなんだから39まで独身なんだよ。結婚しなくて本当に良かったよ。

220: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 11:05:38

>>193=216

あなたは良い言い方をすれば、控えめで謙遜のできる人。
悪い言い方をすれば、自己評価が低すぎて卑下しすぎている人、だと思う。
母親が強烈だから、その影響から抜けきれてないんだろうね。

母親はどんなに向き合ったって、「ああまた子供の○○ちゃんが何か言ってるわ」としか
思わないよ。この先変わるとしたら、更年期(真っ只中かもしれんが)か、
認知症か、年老いて身体が弱ることで弱気になるか、などのことしかないと思う。
母親に悪気はきっとない。だけど悪気がないだけにタチが悪い。
正面から対峙する以外の、対処法を考えたら?会わない電話もしない、てのも一つのやり方だよ。

いい年なんだから、親なんか無視してもっと自分の考えで行動していいんだよ。
少なくとも、そんなアホな男と結婚しなくて済んだのは、あなたの判断が正しかったってことだ。
彼父の電話に怒り狂うのは当然のこと。でもまあ、判断の正しさを証明してくれたと思えば、
ちょっとは楽になるんじゃないかな。怒るのも大事なことだよ。麻痺したら怒りはわかないから。
無理せず、ゆっくりでいいから、がんばれ。塩まく代わりにソルトスクラブで身体を磨いて、
いい女になっちゃれー。


221: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 11:27:52

193です。
やはり家庭ももってお子さんお持ちになると皆さん考え方が深いですね。

母との関係は昔からの悩みなので、少し気持ちが楽になりました。
ありがとうございます。

彼からは夜中
「ごめん。同居は絶対しないからやり直そう」
連絡きましたが、今朝メール、電話ともに着拒否しました.

先ほど仕事先まで電話がきましたが、とりつがないよう指示しました。

お父様に「大事な息子をたぶらかさないで欲しい」いわれましたし(苦笑
たぶらかすって。。。 昼ドラじゃないんだから。

家に電話きたのは本当びっくりです。 

もしかしたら興信所使ったのかもしれませんが、家の電話は彼が教えなきゃわからないわけですし。

私が我侭なのか悩みましたが、かえって彼お父様行動ですっきりしました。

40超の御姉さまは大きなガンを二つ経験していて偏見かもしれませんが
母は遺伝の心配と長男の嫁という点でこの結婚には反対していました。

田舎の薄汚い小さな家でいばってろって気持ちです。色々ありがとうございました。


223: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 11:56:40

>>221

うわあ、パパンに何でも報告しちゃう男かぁ。
分かって良かったね。
仕事の面でもうまくいっていない男のような気がする。
で、40過ぎたらストレスでED、妻子に威張り散らすなどで発散かな。
義理親は干渉してくるし威張るしEDで不良債権だ。

226: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 14:59:02

ちゃんと就職していて家を出てひとり立ちしているのなら、
親の言うことに一々振り回されないほうがいいよ

228: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 17:03:25

そういう男もいたってことで次に進もう。
ここでもいいし信用できる友達にでもいいし周りの意見を聞いてみるって結構大事だよ。
高望みはしなくていいけど自分にピッタンコの人に出会えればいいね。
負け犬とか自分の評価を無駄に下げなくていいから無理なく一緒にいられる人を
探そうよ。嫁は所有物のように扱う人たちと付き合う必要はないよ!

231: 名無しさん@HOME 2008/09/12(金) 23:40:13

>>221

> ごめん。同居は絶対しないからやり直そう
に目玉飛び出た。向いてる方向が違うっつの。

本気でやりなおしたいのなら、「同居は絶対しない」って、
221さんに言うんじゃなく親を納得させろって。
その上で、親から221さんと221さん親へ暴言を謝罪させるのが先でしょ。
それがあって、初めて話し合いのテーブルにつく準備が出来るというのに。
同居するしないじゃなく、暴言から守れるのかどうかだっつの。
暴言については、触れてなさそう。
221が聞き流せばいい、くらいにしか思ってないよどうせ。

233: 名無しさん@HOME 2008/09/13(土) 19:34:32

良い方に考えると、いまどきウブな女性?
だから39才にもなって結婚できない男に引っかかったのかな。

普通彼の家に行って、その父親の仰天発言や彼や家族の態度を見たら、
悩んでこんな所(失礼)で相談なんかしないで、とっととオサラバするよ。

234: 名無しさん@HOME 2008/09/13(土) 21:44:16

かけおちしたら?
彼も絶縁してその家から離れたら、洗脳も解けるんじゃない?
「あの頃は怖くて親に意見できなかったー情けない」って笑い話になるんじゃない?
せっかく付き合ってたんだからもったいないよ。
着信拒否するより、納得するまでもうちょっと彼と話し合ってみたら?
すぐ逃げるんではなく。

235: 名無しさん@HOME 2008/09/13(土) 22:17:44

>>234

駆け落ちしてまで人生をかける価値のある男じゃないんじゃない?
それに彼が本当に絶縁する気にならない限り影で連絡取る事は可能。

236: 名無しさん@HOME 2008/09/14(日) 13:20:15

彼女に逃げられて一時的にしゅんとしてるだけ。39歳だよ?今更変わらないって。

237: 名無しさん@HOME 2008/09/15(月) 19:12:12

>>231
に激しく同意。

>>235ほんとだよね〜。
目の前の未来の妻に暴言を投げつける親を黙認した39歳の
へたれ男と駆け落ちなんて、自分から不幸の渦に飛び込むような
ものだと思う。


238: 名無しさん@HOME 2008/09/18(木) 11:08:33

193です。皆様コメントありがとうございます。
ご指摘どおり仕事では強気に攻めていけますが(部下もち管理職です)恋愛だと自己卑下が強く出る傾向にあります。
母の影響もありますが、私も漠然と「長男の嫁=同居もあり」とは考えてしました。好きな方の両親は大切にしたいという気持ちでもいます。ただ今回はあまりに相手のお父様が一方的だったので
疑問に思い、実際の「長男の嫁」の皆様方の意見を拝聴できたらと思い書き込みました。

連休中も彼が実家に訪ねてきたようですが、父が追い返しました。会社にも頻繁に電話がくるので、彼の会社のメールに、今の自分の気持ちと
「会社宛電話と実家に来られるのは迷惑です。」との
メールを送りました。多分彼の秘書がチェックすると思うので、冷静になり彼も目が醒めてくれるのではないかと思ってます。皆様方のコメントには本当勇気付けられましたし、
自分を省みることも出来ました。本当に感謝しています。

ありがとうございました。


244: 名無しさん@HOME 2008/09/18(木) 12:24:48

>>238

名前欄に167って入れればわかりやすいのに。
あとアンカー入れてくれれば遡り易い。

仕事が出来るだけじゃ幸せはやってこないって事だ。
30過ぎたんならもうちょっとしっかりしないと
目の前にある幸せもなくなっちゃうような気がする。

245: 名無しさん@HOME 2008/09/18(木) 13:06:25 ID:O

でもさ、いい嫁になりそうだね。新しい彼氏出来たらうまくやれそう。


引用元:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1217581929/


1000: 名無しさん@HOME
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コメント

  1. 1 噂の鬼女様 2018年07月18日 12:41 id:TEL9G5xr0
    お母さんの気持ちはわかるな
    この人は子供がいてもおかしくない年の割に家庭というものに関してお花畑というかもっと若い女性並みの認識のように感じる
    でも母親がとめた時は「もう自立した大人なんだから口出ししないでほしい」的な態度だったんだろうと思う
    キツい事言うのは活を入れてるんじゃないかな
  2. 2 噂の鬼女様 2018年07月18日 15:17 id:AbD.GFXx0
    ※1
    だからといって娘に負け犬はないだろう。
  3. 3 噂の鬼女様 2018年07月23日 15:52 id:.3Y7.2Un0
    ※1世の中に「負け犬」という活の入れ方は無い。

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