418: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 19:53:47
嫁の発言

 あんた、1日8時間労働でしょ?
 私も家事、育児の時間併せてを1日8時間までにするから!

ん??ん???? 
一瞬、意味分からなかったけど、これマジだからな。

俺への当てつけみたいに、
自分で決めた8時間超えたら、
子供が泣いているのに完全放置で、
飲みに行ったり、カラオケ行ったり。
俺が家に帰っても飯も出さない。

「私だけ、なんであんた以上に働かなればいけないの?
何か文句ある?」
みたいな態度。

育児が労働か??
俺への不満を子供に向けて、育児放棄。
もう、タヒねよ。頭おかしい。
離婚じゃ、おまえみたいなひねくれた根性の女とは!!

あー腹立つ。

419: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:13:36
>>418
ちょ!
8時間て、8時間じゃ仕事に行って帰って来れないだろ。
マズイよ、それ

420: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:17:05
お前が育児のあまりにも非協力的だから
ブチキレたんだろうが。
子供はいくつだ?お前は何を手伝った?

421: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:25:20
子供は3歳半。
何を手伝うって、平日は家帰って、
子供と遊んで、寝かして、それぐらいかな。
土日は、家族で買い物や観光にいったり、
何もないときは家でゴロゴロしたり。

何が腹立つって、何も分からない子供に当たること。
馬鹿女にあっち行けって言われて泣いているよ。
かわいそうに。

423: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:26:48
>>421
それ、録音しとけ

424: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:29:58
育児が労働か?と疑問視するのなら、
自分でフォローすればいいだけの話。

しかし補えない時間は人を雇って
金を払って見てもらうしかない。
雇われたシッターは労働してんだよなw

425: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:31:15
>>424
何わけのわからないことを言っているんだよ
子供を産んでおいて、
育児=24時間労働が嫌と言う母親がおかしいだろ

426: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:32:38
>>425
育児は父母両方がやるもんだろう
どっちもおかしい。

427: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:33:25
>>426
>>418はやってるだろ

428: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:33:25
>子供産んでおいて
嫁が一人で子供作ったわけでもあるまい。
二人の子供だ。夫婦で育てろ。

429: 421 2006/09/22(金) 20:34:12
トリップの付け方わからん。
名前は入れてみた。

どうも、俺がいない時は、
子供の世話はちゃんとやっているようなんだ。
俺がいる時に限って、
何か俺へ当てつけるような態度を取って、
子供へ不満の矛先を向けるみたいなことになっている。

たぶん、俺が子供に弱い、
子供を心配することを分かってのことだな。
確実に。
何なんだ。

430: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:34:59
>>429
いつくらいから、嫁はおかしくなった?
不満があるにしろ、弱い者に当たる人間は最悪だよ。

436: 421 2006/09/22(金) 20:39:38
>>430
夏前ぐらいからかな。
悪友?の影響か、
友達がまだ遊び回っているのが
羨ましいみたいな話をしてた時に、
「おまえの仕事は育児だ」みたいなことを
嫁に言ったことはある。何か言いたげではあった。

438: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:40:23
>>436
育児はお前と嫁の仕事だろ…。

442: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:42:38
>>436
独身の友達を羨んだってことでおk?
それなら、少々幼稚な嫁だと思う。
もし、離婚はできれば避けたいと思うなら
3ヶ月に1度とか決めて
嫁に夜遊びする日を作るとか、そういう方向で
話をするとどうだろうか。

449: 421 2006/09/22(金) 20:49:26
>>442
嫁、26で、幼稚じゃ済まされない年齢だと思う。
それまでも遊んでない訳ではない。
日曜に、俺と子供だけ置いて、
友達とどっか行くこともよくあるし。

443: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:43:24
>>418で育児が労働か??と書いているが、
>>436では「お前の仕事は育児だ」と発言したと。

なんだ、
育児が仕事=労働であると考えているのは、
421自身じゃないか。

449: 421 2006/09/22(金) 20:49:26
>>443
言い方が悪かったかな。
労働((やりたくない、楽しくない事)、
仕事(役目の意味)で考えてくれ。

友達は独身で仕事して遊んでいるが、
おまえは会社での仕事してないんだから
育児しろって事を言った。

448: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:48:04
>>436
隣の芝生ってやつなのかなあ。
ただ、遊びまわっているヤツが心の奥底では
家庭を持つ人間を羨んでいたりというのは
よくあることで
大人なら、そこらへんで気持ちを
切り替えるんだけどさ。

嫁も煮詰まっているのかもしれないし
それが伝染して
>>421
も煮詰まっているのかもしれない。
せっかく結婚して子供もいるんだし、
一回気持ちをリセットして
夫婦で歩み寄りつついい方向に行くように祈る。

431: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:35:13
>>427
ちょっと待てw
>子供と遊んで、寝かして、それぐらいかな
これで育児してるとは言えんだろwww

432: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:36:11
>>431
仕事から帰って、3才の子の育児というと
それくらいでおかしくないと思うが

435: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:38:58
>>432
平日はそうだとしても、
休日の>何もないときは家でゴロゴロしたり
どうフォローする?w

440: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:40:52
>>435
子供が3才ならたまにゴロゴロしてもいいだろ。
子供だって、
ひとり遊びくらいできる年齢じゃんよ。

446: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:45:59
>>440
つまりさ、
421がしている育児は「遊ぶ」だけってことだな。
それも毎日ではないと。
たまに一緒に遊ぶだけで子供が育つなら、
楽なもんだなw

450: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:50:41
逃げたいんだったら、
とっとと逃げりゃ良いじゃん。
真剣は間違いなく読めに行くし、
養育費だけはしっかり払ってやれよ。

ただし、421が
モラハラと取られかねないことをした以上、
421に慰謝料支払いの義務が生じる可能性があるけどな。
ま、がんがれ。

451: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 20:52:20
そういやここ、「逃げたい」だったか。
じゃあ、離婚のためのアドバイスをすればいいんだな。

421は具体的にどうしたいわけ?
離婚に際しての条件とかさ。
ただ、「嫁の育児放棄を理由に嫁有責で離婚」
は難しいと思う。
421がいる時に子供置いて出かけるのは、
育児放棄とは認められないから。

有責事由がないと、離婚したい側が慰謝料払って
離婚してもらう形になるけど、
何か他に嫁が有責になりそうな事はないか?

453: 421 2006/09/22(金) 20:57:22
もっと遊んで、
歳取ってから結婚したかったみたいな話は、
友人にしているようだ。
現に遊んでいるし、別に遊ぶなとは言わないが、
なんで我が子に当たるような卑怯な事をするんだ?って。

弁護士には相談している。
ネグレクトっていうのが最近流行っているらしく、
嫁も心の病だから、思いとどまれって言われている。
でも、嫁の場合は、
わざやっているような感じで、心の病とは思えない。

とにかく、
子供に当たっている事が許せなくて、許せなくて。

464: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:13:56
ちょっと愚痴を
ストレートに跳ねつけすぎちゃったんじゃね?
女って愚痴をウンウン聞いてやるだけでも気が済むんだ

「じゃあこうしたらいいじゃん」とか
「もっとがんばれよ」とかいう返事は
逆効果なんだぞ

461: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:11:26
>>453
嫁は、育児仲間というか
子供を通じての知り合いはいないのかな。

うちの話であれだけど、
うちの嫁は公園やその他で知り合った人たちと
子連れであちこち出たり、
休みは呑みに要ったりしていた。

独身よりも、似た立場のほうが
わかりあえるってのはあると思うんだけど。

471: 421 2006/09/22(金) 21:23:38
>>461
あまり主婦友達はいないよう。
学生時代の友人がほとんどだと思う。

469: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:18:53
>>421が育児は嫁の仕事と言ったのは、
遊び歩く友人とは違って、
お前は母親だろうという意味だよな?

471: 421 2006/09/22(金) 21:23:38
>>469
そう。

夫婦でもっとも分かり合ってたはずなのに、
なんでこうなっちゃうんだろ。

458: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:07:10
ところで「子供への虐待」を離婚理由にするなら、
当然421が離婚後子供を
引き取って育てることになるんだが…
その辺は大丈夫なのか?
421一人で子供の世話ができるんだろうな?

456: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:02:55
>>453
421が仕事に言っている間ちゃんと世話してるなら、
ネグレクトじゃない。
ストレスたまってるだけじゃね?

子供に対する暴力・暴言があるなら、
それを録音するとかして証拠を残せ。
「子供への虐待」で嫁有責、親権421でいけるかもしれん。

457: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:03:14
典型的な育児ノイローゼだ。
子供を置いて出て行けるところが。
このままほうっておくと、うつ病まで勃発するぞ。
それか幼児虐待。
すへてお前へのうっぷんが間違った形で
子供にむれられるんだ。

460: 421 2006/09/22(金) 21:10:59
子供に危害を加えるようなことはない。
前にも書いたけど、俺がいない時は、
結構きちんと育児しているよう。
俺がいると、嫁の波長が狂って、
わざと子供に冷たくして、
俺が子供を心配するのを観察している?
みたいな感じなんだな。
育児ノイローゼなんだろうか。

当然、俺が引き取る事が前提の離婚話なんだが、
別れるのが正解なのか・・・と迷いがあるから
ここで書いてみたりしてる。

やっぱ俺が原因なんだろうか。。
嫁を追いやっているんだろうか。
ほんと、女心はよくわからん。

459: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:10:45
だから・・・許せないのは親として判るが、
そもそもがお前への不満な訳で、
その不満を「うるせぇお前がヤレ」で
ごり押ししているうちは、
嫁さんの精神状態は悪化するばっかりだろうが。

自分は何も変える気はない、嫁が悪い、
嫁の言い分やら精神状態やらなんて俺の知った事か、
子育てはお前がするのが当然なんだから
文句言わずにヤレって、
それで通そうとした時点で
お前がわが子に対する虐待スイッチ押してるんだぞ?

それすら判らんもんかね。

471: 421 2006/09/22(金) 21:23:38
>>459
俺は、育児は嫌いじゃないよ。
仕事行っている時以外は、ずっと子供とべったりだし。

夜は俺が寝かせ付けるし、離乳食も作ったし、
子供服も買いに行くし、幼稚園探しもしてる。
単純に俺にも育児をしろって言う話なら、喜んでやる。
そうじゃないみたいだから、よく分からない。

462: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:12:53
>>421
嫁は、離婚したいとか
子供はいらないという話はしているのか?

471: 421 2006/09/22(金) 21:23:38
>>462
じゃあ、別れようや!って話をすると黙る。泣き出す。

472: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:28:36
>>471
嫁は離婚なんて考えていないな、それは。
子供は、来年幼稚園か?
それなら、嫁も少しずつ母親同士の付き合いを
覚えていくと思うんだけどね。


475: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 21:41:02
付けるほどではないかもしれないけど、付けてみた。

>>472
そう、来年幼稚園。
嫁は、別れたいと言ったたことはない。
今のままじゃ、別れる方向に進んでいるのに、
何がしたいのか。

離婚したい人が集まるスレのようなので、
同じようなことわかるかなと思って書いてみたけど、
やっぱり、俺の問題ってのが、正解なのかな。

476: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:46:46
>>475
うーん…
原因はこれだ、ってのがあるとは限らないしなぁ。
なかなか子供絡みで知り合いができないことを
悩んでいるのかもしれないし。
>>418に思うところがあるのかもしれないし。
他にも何かあるのかもしれない。

とりあえずは離婚はおいておいて、
幼稚園選びを一緒にやりながら
少しずつ子供のことやら、
毎日のことやらを話していったらどうか。

477: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:51:00
>>475
子供がいないのでよくわからないが、
休日に父親に子供を任せて、
母親が遊びに行くというのは
そんなにおかしいことなのか?

毎週ならまずいだろうが、
たまにならいいんじゃないかと思う。
あるいは交替(隔週)で
それぞれが子供の面倒を見るとか。

でないと子供を持った母親は
1人で出かけることもできないことになる。

483: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 22:06:31
>>477
嫁が休日とか遊びに行くことは、別に問題ない。
その間、俺は子供と遊んでいるし。

478: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:53:07
>>475
80まで生きるとして、あと50年くらいか?
長い夫婦生活の中の、今が第一の嵐って考えて
少し離婚問題から離れることはできないかなぁ。

483: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 22:06:31
>>478
独りで落ち着いて考えると、そうなんだよね。
子供のことが一番だし。
子供を悲しませるようなことだけはせんで欲しい。
ただそれだけなんだけどね。

480: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 21:55:17
>>475
仕事から帰ってから寝るまで、
どうやって過ごしてる?
疲れているのをいい事に、
ドカッと座って「おーい、ビール」とか言ってないか?

昼間は子供の世話だけでいいのに、
夜は夫の世話まで負担になるんだったら
奥さんの8時間発言はありえるかも知れない。

483: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 22:06:31
>>480
普段は飯を食いながら、嫁がずっとしゃべっている。
今は、会話は途切れ途切れ。
それで、子供をわざと無視してる。わけわからん。

484: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 22:10:48
>>483
なんとなく思ったんだが
お互い言葉や態度でのいたわりが足りないんじゃないのか?
どっちもやって当然って思うようになったら終わりだぞ。

489: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 22:29:49
>>418
似た話聞いたことある。

原因は、おまえの気持ちが、
嫁から子供に移ったからじゃないか。
夫側も感じる事があるが、
パートナー(夫)の愛情が、自分から子供行っちゃって、
自分への愛が無くなったって感じる事で不安定になる。
特に、子供っぽい嫁だと、
子供ばっかり大事にする夫に不満を感じることがある。

夫の前で、わざと子供に当たるのは、
焼き餅というか、私に注目してっていうサイン。
危害を加えないのは、
子供が嫌いとかそういうのじゃないから、
そこまではできない。

「子供だけじゃなくて、もっと私の事を見て!」
っていう事だから、
なかなか面と向かって、夫に言えない。

おまえの話だと、子供中心で、
嫁さんにも「母親としてしっかしろ!」って
言っているだろ。

母親である前に、おまえの嫁であり、その前に1人の女。
そこの所、忘れてないか?

嫁さんをまだ愛しているんだろ?
だから、迷っているんだろ?

もうちょっと嫁さんに気を使うように、
愛情を注ぐようにしてみろ。
たぶん、変わると思うよ。

491: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 22:44:48
>>489
正論だし、すげー良く解るし、
418嫁に当てはまってそうだが、
やっぱこの418嫁はガキだなあと思うな。

ガキだからと言って、
子供を使って夫を操作しようとするのは
許されるわけじゃないって事を知らないとな・・・。

夫婦の問題は夫婦で解決しないと、
子供がもっと物が解るようになれば、
「あ、自分は巻き込まれてるのか!」と気付くし。

要は、夫婦での膝詰めての話し合いが
足りてないんだろうがね・・。

494: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 22:57:37
>>489
目から鱗だな。
ああ・・・言われてみれば、そうかもしれない。
思い当たる節は、いくつも。

最近、家帰っても、嫁より真っ先に子供だし、
子供の話ばっかりだし、
プレゼントなんかも、子供のばっかりで、
嫁のをずいぶん買ってない。
夫婦生活もも、1年近く…。

あまりに的中過ぎで、
なんか、今、胸がドキドキして、
しばらくの間考えちゃったよ。
なんか光が見えた感じ。
駄目もとで、思い切って、嫁を抱きしめてみる。

なんか、ありがとう。レスくれた人たち。

2ちゃんねるのおかげで離婚回避なんて、
世間にいえない笑い話になっちゃうかもな。

496: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 23:11:35
>>494
嫁褒めろよ、好きだと言えよ、
子供と同じくらい可愛がってやれよ

498: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 23:42:46
>>496
そうしてみる。徐々に。

497: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 23:31:26
>>489にある
>母親である前に、おまえの嫁であり、
>その前に1人の女。そこの所、忘れてないか?


この部分、ウチの嫁さんの場合は
産後2ヶ月くらいで夫婦生活求めてきた。
すごくつらそうなのに、
それでも絶対やめようとしない。

何か見ている方がつらくて、
何でそこまで?と聞いてみたら
「子供を産んで母親になったから、妻として女として
見てもらえてないんじゃないかって
不安だったから」
だそうだ。

そこまで思ってるのが
何だかいじらしくて思わず抱擁した。
おかげで今もバカップル状態。
やはり、妻もきちんと1人の女性なんだなぁと感じたよ。

498: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/09/22(金) 23:42:46
>>497
そうなんだ。
やっぱり、そういう気持ち、あるんだね。
かわいい所あるね。

嫁が寂しい思いしているとしたら、
気づかない俺も俺だな。
夫婦って、ちょっとした誤解が大きくなって、
離婚していく事もあるんだろうか。

ありがとう。

499: 名無し@話し合い中 2006/09/22(金) 23:58:09
418嫁はまだ子供だ。
スカートを捲る悪ガキと一緒だ。
要するにかまって欲しいんだよ。

500: 名無し@話し合い中 2006/09/23(土) 09:52:20
・・・乗り遅れた  orz

501: 名無し@話し合い中 2006/09/23(土) 10:16:27
>>500
遅れ杉w

509: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/10/07(土) 06:24:02
覚えていただけますでしょうか。418です。

何のプライドかわからんが、
どうしても面と向かって話せなかったので、
嫁にメールした。現在、関係修復中。

色々お世話になったので、長くなるけど、
内容をまとめて書いてみる。
こっちは瀬戸際で、
赤面覚悟で書いているんだから、
臭い事書くなとか突っ込みはやめてくれぃ。

---ここから---

真面目な話をするから、よく聞いてくれ。
色々喧嘩するけど、照れるけど、、
おまえと一緒にいて幸せだ。
子供が生まれてから、2倍幸せになった。
おまえと子供から、
これまでの2倍の元気をもらっている。
だから、俺も2倍の愛で返す、、つもりで努力してる。

でも、残念だが、
俺は完璧な夫でも、立派な父親でもない。
まだまだ修行中の身。

形では、もう、おまえの夫であり、一児の父親。
でも、実際に、夫になってみて、
父親になってみて、夫や父親になる前に
思っていたような立派な人間じゃないんだなって、
つくづく思う。

こんな駄目な俺でも
父親なんだって思うことがよくある。
立派な父親になれるんだろうかって。
子供に尊敬してもらえるんだろうかって。

時たま、父親である自分が不思議に感じることさえある。

510: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/10/07(土) 06:24:36
毎日毎日、夫として、父親として、
まだまだ初めての事ばっかりだし、
分からないことが山積み。

どうしておまえがそんな態度を取るんだ?って悩むよ。
だって、正直言ってわからないんだから。
問題集に解答が載ってたら、
アマゾンかどっかで真っ先に注文するよ(笑)

仕事の忙しさにかまけて、
おまえにつれない態度を取ってしまうこともある。
おまえに助けてもらいたいこともいっぱいある。
逆に、その分、おまえもいっぱい助けてあげたい。

結婚生活山あり谷ありで、辛いこともあるけど、
落ち着いて考えると、やっぱり俺の幸せは、
おまえと子供と一緒にいることなんだなと思う。
そして、おまえや子供が、笑顔で幸せでいることが、
何よりの励みになる。

おまえや子供のの幸せを一番に考えているけど、
知らずにおまえのことを傷つけている事があれば、
ごめん。あやまる。
でも、もっと俺に言ってな。
文句を言われたぐらいで、へこたれる俺じゃないから。

511: 418 ◆.RwBfR3LXc 2006/10/07(土) 06:25:14
話は変わるけど、子供の頃、
オヤジとオカンが大きな声で喧嘩しているのを聞いて
もの凄く怖かったし、悲しい気持ちになった。
別れたらどうしようとも思った。

俺も兄弟がいなかったし、
一人ぼっちになるんじゃなかと。
親の仲が悪いのは、
もしかしたら自分のせいじゃないのか、
とさえ思った。

だから、俺の子供にだけは、
そんな悲しい思いだけは絶対させちゃいかんって思う。

よく言っているだろ。
大人は子供が思うよりも子供で、
子供は大人が思うよりも大人。
親同士の喧嘩や歪みは、3歳ぐらいの子供でも、
幼いながら、敏感に感じ取っている。

おまえも俺も、親としては、まだ3歳だ。まだまだ未熟。
自分で言うのも何だけど、辛い、楽しい事、
それらの試行錯誤で、
だんだん本当の父親や母親になるんだって思うよ。

まだまだ勉強中の身で駄目な所いっぱいあるけど、
お前の目で見定めた旦那さんじゃないか。
もうちょっと信用してな。

お前の旦那さんはそんな器のちっちぇー男じゃねーぞ。
俺は大器晩成型だ!(笑)
(↑俺の口癖・嫁にいつも馬鹿にされる)
---ここまで---

512: 名無し@話し合い中 2006/10/07(土) 10:05:10
いいメールだと思うよ。
嫁さんに伝わるといいな。

521: 名無し@話し合い中 2006/10/07(土) 17:29:49
>>509
上手くいったら教えれ。
同じような窮地に追い込まれた奴が、
テンプレに使える。


引用元:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1155138221/

1000: 名無しさん@HOME

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コメント

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