234: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 03:40:42.26 ID:YLzhVZ9y

賃貸住みで原付を駐輪場にとめているんだけど、
出掛けてる間に自分の使っていたスペースに
他の住人が新車っぽい原付を置いててちょっとムカつく

一世帯何台までとか住人許可シールもないし、
退去者のバイクや自転車も放置されていてスペースが無く
そもそもは管理会社が悪いのはわかってる

けれど新しく買う前に他の人が使っているスペースかどうか、
放置された自転車を動かしてスペースを作れるか、
という確認をせず我が物顔でとめるのが腹立つ

住人の客がとめてて1日2日ぐらいなら構わないけど
3日たってもどかないので、新しくスペースを作って
自分の原付入れたけどなんだかなぁって感じ

細やかな嫌がらせで
スペース作る時に動かした自転車を
相手の原付の左側に置いといた、出す時に困れバーカ

235: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 03:57:55.84 ID:+nHYK+0x

大家さんか管理会社に相談するべきだと思う。
止めるスペースが事前に決まってないなら
どこに止めるのも自由じゃないのかな

237: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 04:11:19.45 ID:lgA6iO/3

住人がどこに原付止めようが自由だろ
頭大丈夫？自己中にも程があるわ
しかも嫌がらせとか・・・考えが偏りすぎ

239: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 04:49:06.35 ID:YLzhVZ9y

管理会社に相談してもどかしてくれないんだよ
もしかしたら勘違いされているのかもしれないけど、
他の住人も止める場所は決まってて、日によってコロコロ変えたりはしていない
みんなが空いてる所を適当に使ってるのに
私はココ使ってるんだから入ってくんな！という主張ではない

新車を買う前に使えるスペースがあるかの確認が出来る状態だよ
そして新車を買った人は新入居と言う訳でもなさそう、
それならどこが使われてるかなんてわからないから仕方ないと思える
管理されてないからどこに止めるのも自由なのはわかってる、

ただ書いてある通り
確認も自分でスペース作る努力もしないのがムカつくんだよ、
実際に放置されてる自転車を移動したら空けれたし
こんな嫌がらせする自分の性格は確かに良くない自覚はあるよ

でもこちらからしたら元々止めてる住人がいるのに、
空いてたぜラッキーって感じでなんにも考えず止める人間も
大概自己中だと思うけど

置き場は自由と言うなら
私がどけた自転車の置き場も自由だと開き直るよ

245: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 05:49:43.31 ID:lgA6iO/3

仮に暗黙の了解で止めるスペースが決まっていたとしても
正式な決まりがない以上相手は悪くないのはわかるな？

スペースがないからこそ相手もそこに止めざるを得なかったんだろうし
他人の所有物を勝手に触って動かしたどころか
くだらん嫌がらせに使って、その自転車に怒りの矛先が向くかもな

原付君がキレて自転車飛ばして壊れでもしたらどうすんの？
そういう下らないガキみたいなことすんなよ、まったく

管理会社にどうしても狭くて止められない旨を力説し、
各部屋に要らない自転車原付は処分するよう紙を配ってもらい、
許可シール制にならないもんか打診してみな
止めるスペースなくなってんのに動かない管理会社なんて
聞いたこともないw

248: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 06:26:26.02 ID:YLzhVZ9y

>>245
自分の原付を止める場所の確保や確認って
買う前にするのが常識であり義務だと思うけど
車、バイク、自転車なんであれその義務を果たさない人間のために
なぜ私の原付を雨で濡らさないといけない？

動かせるものもなく本当に止める場所がなかったなら、
こんな嫌がらせなんてしない
問題の根源は管理会社であり、私が怒っているのは
原付所有の義務を果たさず他人の迷惑を考えずスペースを奪った事

自転車は退去者のモノなので問題ないし、
使われてないのは一目見ればわかる
管理会社には前々から相談済み

誤解ないよう書くけど
移動した自転車も出せないほどキワキワでもなければ
ロックをかけたり出口を塞いでるわけでもない、
もちろんキズもつけてない

なぜやったのかと説明するなら、自分が帰ってきた時の感情の
｢困ったな～自転車移動させるのめんどくさいな～｣程度の
困ったとめんどくさいを押し付けたかっただけ
嫌な性格のやつVS義務を果たさない自己中、とでも思っとけば良いよ

251: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 06:31:43.09 ID:ntmofHKm

財産権、所有権があるので管理会社はそうそうに動かせません
自分のものは自分で管理しましょう、って教わらなかったか？

255: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:02:23.72 ID:YLzhVZ9y

>>251
管理会社が簡単に動けないのもわかってます、
相談したら？とレスあったので既にしてあるとだけ
相手の原付の管理能力の無さに怒ってる

252: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 06:37:38.02 ID:lgPc59ki

退去者のものなので問題ないって…

女性様の思考には頭が下がる

お前もいつかいらなくなったら

そこに自転車捨ててけば誰かが片付けてくれる

とか思ってんだろ

255: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:02:23.72 ID:YLzhVZ9y

>>252
その自転車に怒りの矛先が～
と言われた事に対する回答の問題ないであり、
所有者がいてりゃそんな事しない、
蹴って壊されてもそれは蹴る人間が悪いしね

退去者のモノであれ捨てるのはいかんと思って
駐輪場の外に出す訳にもいかないから移動させたんだけど…
捨てたなんてどこに書いてるの？幻覚？

むしろ今回は私が何台か自転車移動させて
詰めて片付けた側なんだけど

253: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 06:48:03.53 ID:06sYIiGW

お前って結局、全部自分の思い通りにならないと気がすまないんだな
自分で"本当に止める場所がなかったなら"って言ってるが、
ある程度はスペース作れるんだろ？どうせ

原付君もそれがわかっていたから原付買ったんじゃねーの？
スペースがないと言いながら矛盾してんだよ

あと、スペースを奪ったってお前のスペースじゃねーのそこは！
みんな共有の場所！
お前だけじゃなくマンション住人みなに当てはまるが、
空いてないならそいつ自身でスペースを作る！
向こうは空いていたから共有部分を使っただけ！

なんでそんな基本的なこともわからない？自己中もほどほどにしておけよ
自転車は使われてないって、
所有者がしばらくの間使ってないだけかもしれないぞ？
そういう自分に都合のいいように脳内変換すんのやめろ

出来るだけ自分を正当化したくて後だし後だしの理由付けばかり
全部相手のせいにしたくて必ﾀﾋなのが伝わるわお前
とにかくもうちょっと常識を持て、大人になろう

256: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:10:47.63 ID:YLzhVZ9y

>>253
スペース作れるならまずは新しく買ってきた人間があけろよ、
それが常識だ
管理されてるわけでもない仕方ないと思って
最終的には自分でスペース空けてるでしょうが

249: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 06:27:22.42 ID:4sEhKpow

それはいいとして
そもそも悪いのは管理会社じゃなくて
アパートの駐輪場を引越しのゴミ置き場かなんかと
勘違いしてる住民なんだけど

259: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:30:40.17 ID:qbj7E/TE

お前もその都合よく解釈した退去者のものであろう
問題のない自転車(＝持っていくのが億劫なので捨てていった)のように
簡単に捨てていくんだろうな、って話だけど？
お前の中では何もしてない管理会社が元々の原因なんだろ？

262: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:48:35.53 ID:YLzhVZ9y

>>259
ゲスパーお疲れ様
女様はきっとこうなんだろうなって自分の中で都合よく解釈してて下さい

それなり長い事住んでるんで
退去者のモノ、数年使われてないモノはわかります
乱雑に扱ってもなければ捨ててもない
私の中では常識のない原付が愚痴で、
中々動いてくれない管理会社は二の次だよ

やたら噛み付いてくる人が居るけど、
別に原付止めるななんて言ってない、

止めるなら自力で作れるのだからまずは自分でスペース確保してくれ
と怒ってる、けれど管理されてない共用スペースだしな
仕方ないかな、でも常識でわからないかねと愚痴ってるだけ
自分が同じ目にあって少しでもムッとしないならいいけどね

261: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:36:26.97 ID:dNrvfqw8

俺のバイクの駐輪スペースががががが
の人は
ここで他人に噛み付く勢いで
１）まず退去者の自転車を撤去してもらうよう
管理会社に頼む→スペース増えてみんなハッピー
２）己の場所！を取ったバイクに
「そこは俺の場所じゃ、ｺﾞﾙｧ!」て貼り紙をする
を実行したらいいよ

２）は「うわ、同じアパートに変なのおるわ」と思われるだけ
かも知れないけど
１）は聞き入れてもらえるかもよ

263: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:54:01.65 ID:YLzhVZ9y

>>261
内容読めてないならレスすんなー
1 今まで相談済みだが管理会社は動いてくれない
2 そんな事するわけないでしょ、自分がされてもビビるわ

264: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:56:18.54 ID:dNrvfqw8

お前が相談したのは「自分の場所がががが」だろ

266: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 07:58:32.17 ID:YLzhVZ9y

>>264
もしそうなら張り紙作戦をすでにしてるでしょうよ

273: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:13:09.00 ID:06sYIiGW

だ・か・ら何回も言わすな
空けようと思えば空けられるんだろ？
それなら空いてなくて止められない奴が空けるべきなんだよ、
共用部分なんだから

お前いわく私のスペース()が空いてたら他の人が止めるのは常識
もうやめとけよわかっただろ？自分が自己中なこと

268: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:00:15.67 ID:qbj7E/TE

常識のない原付が問題だというなら張り紙でもしたら？

269: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:01:07.07 ID:u1pSbtxZ

私がルールブックさんこえー

271: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:07:33.34 ID:N/LdLRIr

置き場所決まってなくて
ポンとスペース空いたらそこに入れるのが自然な行動じゃない？
わざわざ外出してる人を考慮して
空けたままで違うスペース作る方が不合理だと思う

そんなに余裕がないのは明らかに管理会社が悪い
ってのは置いといて、
いっぱいになったら誰かが動かす運命だった。
それがあなたに順番回ってきただけよ。
イライラするのはわからんでもないけどね

274: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:14:09.92 ID:YLzhVZ9y

ここで私に噛み付いてる人は原付買っても止める場所の確認も出来ず、
自分さえ良ければ空いてるから使っちゃえー
自分でチャリ動かしてスペース作るのは前にココ使ってたやつに
押し付けちゃえー
暗黙のルール？マナー？知らねーっていう自己中なんだね

私の場所取るななんて一言も書いてないですよー
私がダメなのは嫌がらせを自覚して自転車を原付の横に移動させた事だけで、
それ以外は間違った事してないし言ってませんよー

276: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:15:42.45 ID:mnDI1IIw

本気で言ってるならちょっと考え直した方がいい

277: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:17:01.21 ID:06sYIiGW

駄目だこりゃ
関わっちゃいけない人間だったなぁ

275: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:14:35.45 ID:mnDI1IIw

原付が悪い原因の管理会社が悪い、いやいちばん悪いのは原付だ
と主張も二転三転してるしね

共有スペースで文句言うやつってなんなのかね
効率的な並べ方してる所になぜそう停めた？というしかない
クソみたいな停め方してたらそりゃだめだけど
自分が使ってる場所だから停めちゃダメって…

279: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:25:13.02 ID:YLzhVZ9y

もし私が外出してなければ買って来た人が自分で開けてたはずでしょ
そもそもそんな事は買う前に確認して準備しとくのが常識だ
と私は言ってるんだ、別のレスに書いた通り
毎日置き場が変わる所でもないなら尚更

もし本当に何も動かせるモノがなかったらどうしてたんだろう？
他の人の外出を待って空いたら素知らぬ顔して自分のを入れとくのか？
それこそ私以上に頭のおかしいやつに絡まれるかもしれんのに

共用スペースというのは理解してるし
止めるなとも、ましてや私の場所だとも思ってない
じゃなきゃ自分でスペース作ったりしないし
それこそ張り紙で私の場所だーってやってるよ

283: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:33:13.78 ID:tTBJMYoE

別に変なこと言ってないと思うけどねえ
小さな心遣いって大切だよ

285: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:38:57.05 ID:+NLJfqAb

駐車スペースのトラブルはよくある話。
管理会社や第三者が何とかしてくれるはず、と言う考え方はやめたほうがいい。
自分で駐車場代を払って専用の場所に停める。
自治会が労力と金を費やして自ら管理したり、管理会社を動かしている所もある。
そうするしかないから。

家の近所では変な地域がある。
自治会に呼ばれた管理会社が、認められた駐車スペースに車を停めたのに、
住人同士のいざこざのとばっちりで駐禁取られそうになる
と言う事がしばしばあった。
駐禁取られなくても住人からインネンを付けられることも。

自治会とそれには関わらず個人的に勝手に自治する人。
厳密に言えばそいつらの土地ではないし、
どちらも外部からの車両を目の敵にしてるんだけど、
その原因は住人が荷物の積み降ろしで適当に駐車したり、
外から来た親戚達が勝手に駐車したりして手に負えなくなったから。

282: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2017/08/16(水) 08:32:46.42 ID:OHPWu21x

その駐輪場に自転車とバイクは放置のも含めて何台置いてあるの？

287: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:48:23.55 ID:YLzhVZ9y

>>289
20いかないぐらい、もしスペース欲しければ詰めればなんとかって感じ
賃貸自体も十世帯なので駐輪場は広くない、
だからこそある程度使われているか退去者のものか、
普段見ないものかを把握出来てる

290: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2017/08/16(水) 08:53:34.55 ID:OHPWu21x

その人はこれまで乗り物を持っていなかった可能性が高いわけでしょ？

ということは、どこが空いているかこれまで気にしていなかった
のかも知れないし
あんたが出掛けている時に在宅している確率が高い
のかも知れない(今回もそうであったように)

だとしたら、無神経というよりも知らず知らずの過ちかも知れないんだから
あんまし腹を立ててもしょうがないかもね

294: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 09:04:33.93 ID:YLzhVZ9y

>>290
なるほどそれもそうかも知れませんね
自分の愚痴の言いたかった事は
｢買う前に確認して他の住人に迷惑にならないかを考えないのか？｣
だったからそもそも意識がむかなかったんだと割り切った方がいいね

291: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 08:53:52.13 ID:MdU6GD4+

他の住民はいつもそこが空いてるから停めてるだけだと思う
そこが空いてなかったら他に停めるよ
暗黙のルールとか持ち出してきても、
しんどい思いするのって持ち出してきた自分自身だと思うよ

294: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 09:04:33.93 ID:YLzhVZ9y

>>291
暗黙のルールって言葉では使ったけど、世の中の人は
自分の使っていい場所や人の場所を取るよう事はしないとかまで
あんまり考えず駐輪場使ってるのか
他に止めるところがあればそれにこした事はないよ

293: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 09:01:55.72 ID:8spazqPP

ここが私のスペースだというのは暗黙のルールなので
そこに停めないように新参者がスペースを自分で確保するべき！
→ここは私の場所だ！とは言ってない
もうわけわかんねえな

295: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 09:17:27.06 ID:YLzhVZ9y

駐輪場を利用するものを買う前に、
場所があるかを確認するのは常識だと思ってたので残念です

自分の所はみんないつも決まった場所に止めてるのは割と特殊な事、
放置の問題がおざなりなことも改めて認識出来たのでそれは良かった
嫌がらせしたのは相当頭沸いてた自覚あるけど、
それ以外は間違ってないと思うんで
場所によって自分も柔軟に対応出来るようにするよ

何度も言うけど私のスペースにー！とは微塵も思ってない、
みんなで使うからこそ気を使うもんだと思ってたから
まぁそんな事言いながら嫌がらせしてしまったけど、
はなからずっと嫌がらせする気なんてないんでもうしないよ

296: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 09:21:24.23 ID:lAEHFnoG

こんだけ皆がこの人が主張してるのはこの事だって言ってるのに、
本人は最後まで全然そんなことは言ってないと言う。
色々、世の中で暮らしていくのにストレスたまる人なんじゃないだろうか？

297: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 09:22:32.28 ID:x3mqDYV5

まあ帰ってきて疲れてるのに自転車を退けるという面倒が
自分のとこにお鉢回ってきてたので瞬間湯沸かし器で腹が立って
コイツのせいだ！って八つ当たりしましたって話でしょ

自分が停めてたとこでない人の停めてた所にとまってたって
別に何も思わなかったでしょうよ

306: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 10:32:47.04 ID:ooPE0Ijh

誰も同意してないんだから
普通なら自分がおかしいって自覚するはずなのに
えんえん自己中な思考の押しつけし続けるとか
しかも3:40～えんえん…

イライラしてるところに余計イライラ募ったんじゃないの
もうやめたらいいのに

307: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 11:13:11.33 ID:YLzhVZ9y

自分の説明不足で前提から間違ってたよ、

他の住人もいつも同じ所に止めてる事、放置が酷い事
普通の駐輪場なら同じ所にとめるとは限らないし
広くて放置も少なければ、原付買う前に場所を確認しないと
とはならないんだな

自分は今まで買い替えたり、新入居の人が来た時は
人のスペースに入らず片付けたりして場所を作ってたから、
そういう考えがない事自体を理解出来てなかった
ムキになってしまって反省してる

ただ私のスペースあばば系レスは自分の文章力がないのを引いても、
理解する気もなく叩きたいだけの人だと思っとくよ
嫌がらせしといたとか餌まいた自分も悪いしな

309: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 11:19:35.91 ID:k5IyPuci

>自分は今まで買い替えたり、新入居の人が来た時は
>人のスペースに入らず片付けたりして場所を作ってたから、
>そういう考えがない事自体を理解出来てなかった

これを簡単に言うと

>私のスペースあばばばば

だということを理解できる日がくることを願うわ

312: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 11:44:18.08 ID:YLzhVZ9y

>>309
新入居人知らずに止める→自分の止める所ない
→他の人の邪魔にならないように放置自転車片付けて場所を開ける
なんか変か？これでいいんだろ？もしかして煽ってるの？

今回は新入居でもないのに確認もしないのか…
ってのが引っかかってただけだけど
あと原付なりチャリなり買うなら駐輪スペースの確認自体は
やっぱり常識だと思うけど、これが間違ってるのかは気になる

319: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2017/08/16(水) 12:21:54.18 ID:OHPWu21x

それにしたって、管理会社に有料かどうかってとこから
確認したかも知れないでしょ

そしたら、無料で下の空いてるスペースに停めればいいし、
特に誰がどこにって決まってませんと言われた可能性が高い
と思うんだけど

原付バイク買うなら、駐輪場のどこが空いてるとかって以前に
そういう確認するのは常識だと思ってたけど、そうでもないのかな？

322: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 12:33:53.34 ID:YLzhVZ9y

>>319
それも大事だと思うよ
確認して特に決まってないって言われてる可能性もあるしね、
私の一方的な愚痴だよ

324: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2017/08/16(水) 12:39:45.52 ID:OHPWu21x

そう、元々のレスで何の疑問文もないのに
「愚痴」だってことに気付いてない人が多いんでしょう

323: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 12:35:31.19 ID:p7WAC7HR

みんながみんな、貴方みたいに
どれが放置だ、どれが長年使われてないなんて
一々把握してないよ、その方が怖いよ

325: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 12:50:22.60 ID:YLzhVZ9y

>>323
そりゃそうだね
パンクしたタイヤに蜘蛛の巣土埃破れたサドルを見ても
わからん人はわからんだろうし触りたくもないんだろうね
人に同等を求める自分が間違ってるんだよ、だから愚痴

相手の人には別にもう怒ってもないし、
大抵の人は後の人が困るだろうなとか
そういう思いやりもなければそう思う環境でもないって事が
わかったんでもういいよー
相手してくれてありがとう

327: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 12:59:10.16 ID:YllBJi6X

購入の際にスペースがあるか確認して
→他の自転車なりをどかせばスペースはあった

空いてなければ自分でどかす
→あなたが外出中だった為どかす必要もなく空いていた

相手の人ほんと特に悪いことしてないよなあ
私がいつも停めてるスペースだってことを把握して

私の分まで確保してないのが悪い！ってほんと意味不明

335: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 13:20:43.33 ID:dNrvfqw8

こういう奴とは隣人になりたくないな
思い込みと決めつけばかりで
話が通じない

332: おさかなくわえた名無しさん 2017/08/16(水) 13:11:28.40 ID:k5IyPuci

なんかこいつ見てると、ラッシュ時にバスに乗ってきて
勝手に定位置と決めている座席に人が座っていたら
「そこ僕の席です！」と騒いでたヤツを思い出す

引用元：http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1502613763/