45: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 07:29:35 O
母親が私を産む前に流産していて、しかも私の父親と結婚する前に違う男性の子を妊娠しその人の同意なしに中絶していたこと。しかもその男性や父親に対し母親や祖父母がかなりでたらめなこと言っていたこと。
私が二十歳になった時祖父母の知り合いが話してくれた。その人達は相手の男性から相談受けていたがあまりの祖父母の非常識にずっと黙っていたみたい。
私の両親は私が産まれて間もなく離婚して私は母が何人もの男性と付き合うの見てきた。
私は先週母親と祖父母を問い詰めた。
祖父母はかなり動揺して早口で否定し知り合いの事を罵っていた。
母親は泣いていた。
その様子見てたら多分全て本当なんだろうなぁと想像つきました。
私が二十歳になった時祖父母の知り合いが話してくれた。その人達は相手の男性から相談受けていたがあまりの祖父母の非常識にずっと黙っていたみたい。
私の両親は私が産まれて間もなく離婚して私は母が何人もの男性と付き合うの見てきた。
私は先週母親と祖父母を問い詰めた。
祖父母はかなり動揺して早口で否定し知り合いの事を罵っていた。
母親は泣いていた。
その様子見てたら多分全て本当なんだろうなぁと想像つきました。
46: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 07:41:18 0
>>45
>>45の身内の過去よりも、他人のくせに人の家の内情を
ベラベラ喋り捲る祖父母の知り合いに引いた。
>>45の身内の過去よりも、他人のくせに人の家の内情を
ベラベラ喋り捲る祖父母の知り合いに引いた。
47: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 08:14:43 0
祖父母乙
49: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 09:09:52 0
>>45
そうだよな
母親や祖父母はクソだが、子供には何の落ち度も無いのに。
その知り合いに悪意があるとしか思えん。
そんな場所から早く離れて、母と祖父母とはさっさと絶縁推奨
幸せになれ
そうだよな
母親や祖父母はクソだが、子供には何の落ち度も無いのに。
その知り合いに悪意があるとしか思えん。
そんな場所から早く離れて、母と祖父母とはさっさと絶縁推奨
幸せになれ
50: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 09:16:42 0
悪意っていうか黙ってるの耐えられなかったんじゃないのかな。
同意なしに中絶→別の人と結婚、は男の人も相当こたえてると思う。
>>48
つらいなら吐き出しちゃいな。って言いたい。
でも前スレの近親相姦疑惑の人みたいに
ネットだとどんなリアクションくるかわかんないから勧めきれない。
25の私からみて、18は大人とも子供とも断言できないよ。。
同意なしに中絶→別の人と結婚、は男の人も相当こたえてると思う。
>>48
つらいなら吐き出しちゃいな。って言いたい。
でも前スレの近親相姦疑惑の人みたいに
ネットだとどんなリアクションくるかわかんないから勧めきれない。
25の私からみて、18は大人とも子供とも断言できないよ。。
51: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 10:47:31 O
45ですが少し補足しておこうと思います。
祖父母の知り合いの方は本当は一生言わないつもりでいたそうです。それが母が付き合っていた人との約束でもあったから。
ただ父と母の離婚の中もその後もあまりにも祖父母と母が身勝手な振る舞いをし母が付き合っていた人の想いを全て踏みにじったという想いと私が分別がつく年齢になって自分で判断することが出来るから真実を話してくれたみたいです。
それと母が付き合っていた人にも昨日会ってきました。自宅に招き入れてくれただけでなくご夫婦で話を聞いてくれました。
そこではずっと優しい目で話を否定も肯定もせずに「おじいちゃんやおばあちゃん、お母さんを恨んだり嘘つきと思ったらいけないよ」とか「今日は来てくれてありがとう。」なんて言われて……正直言って祖父母や母が言っていたのと全く違う人というイメージ。
ただ私が「母との間の子供のことで母達をうらんでますか?」と聞いた時だけ表情が変わり「うらんでも何も変わらないし、もし子供がいてこの世界に今いないのなら私にも大きな責任はあるはずだから」と言われました。
きっと辛い想いいっぱいしてきたはずなのに……母がこの人と結婚したらどうなっていたんだろうと思
祖父母の知り合いの方は本当は一生言わないつもりでいたそうです。それが母が付き合っていた人との約束でもあったから。
ただ父と母の離婚の中もその後もあまりにも祖父母と母が身勝手な振る舞いをし母が付き合っていた人の想いを全て踏みにじったという想いと私が分別がつく年齢になって自分で判断することが出来るから真実を話してくれたみたいです。
それと母が付き合っていた人にも昨日会ってきました。自宅に招き入れてくれただけでなくご夫婦で話を聞いてくれました。
そこではずっと優しい目で話を否定も肯定もせずに「おじいちゃんやおばあちゃん、お母さんを恨んだり嘘つきと思ったらいけないよ」とか「今日は来てくれてありがとう。」なんて言われて……正直言って祖父母や母が言っていたのと全く違う人というイメージ。
ただ私が「母との間の子供のことで母達をうらんでますか?」と聞いた時だけ表情が変わり「うらんでも何も変わらないし、もし子供がいてこの世界に今いないのなら私にも大きな責任はあるはずだから」と言われました。
きっと辛い想いいっぱいしてきたはずなのに……母がこの人と結婚したらどうなっていたんだろうと思
52: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 12:10:03 0
>51
その付き合ってた人は 人格の高い「いい人」だったから 逆に
お母さんと縁がなかったのでは?
結婚相手って 何のかんの言っても同じレベルの人同士がくっつく。
とにかく バカ母の事なんか考えずに もっと素敵な人生を歩めるように
自分を磨きなさいな。
まだ若いんだし、反面教師にして 幸せになってね
その付き合ってた人は 人格の高い「いい人」だったから 逆に
お母さんと縁がなかったのでは?
結婚相手って 何のかんの言っても同じレベルの人同士がくっつく。
とにかく バカ母の事なんか考えずに もっと素敵な人生を歩めるように
自分を磨きなさいな。
まだ若いんだし、反面教師にして 幸せになってね
53: 名無しさん@HOME 2009/05/10(日) 15:42:20 0
親の過去に振り回されちゃ駄目だよ。
96: 名無しさん@HOME 2009/05/28(木) 05:38:40 O
45で母と祖父母の事を話した者ですが、日曜日にあった事をお話します。
日曜日に母と祖父母が私に全てを話した知り合いの家で暴れたみたいで、その後母の昔の恋人の家に文句を言いに行ったところで私は追いつきました。
そこで見たものは母と祖父母の本性だったと思います。
日曜日に母と祖父母が私に全てを話した知り合いの家で暴れたみたいで、その後母の昔の恋人の家に文句を言いに行ったところで私は追いつきました。
そこで見たものは母と祖父母の本性だったと思います。
97: 名無しさん@HOME 2009/05/28(木) 05:57:47 0
>>96
詳しく
詳しく
98: 名無しさん@HOME 2009/05/28(木) 07:31:20 0
話が見えないので聞きたいんだけど、
父の前に付き合ってた男に言ったデタラメな事ってここには書けないような事かい?
差し支えなかったら聞きたいな。男の同意なしに中絶した事は認識してる。
それからその人と相談受けた人とキミの母・祖母とはどういう関係?
父の前に付き合ってた男に言ったデタラメな事ってここには書けないような事かい?
差し支えなかったら聞きたいな。男の同意なしに中絶した事は認識してる。
それからその人と相談受けた人とキミの母・祖母とはどういう関係?
99: 名無しさん@HOME 2009/05/29(金) 22:41:30 O
45ですが質問頂いた事についてお話しします。
母が結婚前に付き合っていた人(このあとは「おじさん」と言います)と祖父母の知人とは当時仕事で付き合いがあって、近所さんだった祖母の依頼で母を紹介したみたいです。
母は紹介される少し前に婚約解消していました。原因は住む所や披露宴、結納等結婚条件について相手の男性に祖父母が無理難題を言い最後は駆け落ちする事を母が迫ったが相手がしなくて結果婚約解消した。
それらの事分かった上でおじさんは母が同じ誤りをしないように少しずつ親離れする仕方や母が間違っている点をやんわり話してた。しかも祖母のでたらめも受け流しおじさんの両親にも母を受け入れてもらって行った。
そして母も少しずつ心を開いて行き、婚約そして週末同棲をするようになった。
しかし母が妊娠した途端全てが暗転した。
祖父母は自分達のおもいどおりにしようと妊娠を土下座して詫びに来たおじさんを責めただけでなく自分達はおじさんと母の関係を知っていたのにおじさんを強迫しようとしたりおじさんの両親娘を傷モノにしたと脅そうとした。
そこまでが私が以前に祖父母の知人から聞いた話でした。
母が結婚前に付き合っていた人(このあとは「おじさん」と言います)と祖父母の知人とは当時仕事で付き合いがあって、近所さんだった祖母の依頼で母を紹介したみたいです。
母は紹介される少し前に婚約解消していました。原因は住む所や披露宴、結納等結婚条件について相手の男性に祖父母が無理難題を言い最後は駆け落ちする事を母が迫ったが相手がしなくて結果婚約解消した。
それらの事分かった上でおじさんは母が同じ誤りをしないように少しずつ親離れする仕方や母が間違っている点をやんわり話してた。しかも祖母のでたらめも受け流しおじさんの両親にも母を受け入れてもらって行った。
そして母も少しずつ心を開いて行き、婚約そして週末同棲をするようになった。
しかし母が妊娠した途端全てが暗転した。
祖父母は自分達のおもいどおりにしようと妊娠を土下座して詫びに来たおじさんを責めただけでなく自分達はおじさんと母の関係を知っていたのにおじさんを強迫しようとしたりおじさんの両親娘を傷モノにしたと脅そうとした。
そこまでが私が以前に祖父母の知人から聞いた話でした。
102: 名無しさん@HOME 2009/05/30(土) 02:55:15 O
>>99
それ本当におじさんの子供なんだろうか?
お母さんはメンヘラDQN臭いのに、おじさんがそんなに優しくしてくれたのは、よっぽど美人だったから?
おじさんを紹介しろと言ったのは、おじさんがお金持ちだったからかな?
それ本当におじさんの子供なんだろうか?
お母さんはメンヘラDQN臭いのに、おじさんがそんなに優しくしてくれたのは、よっぽど美人だったから?
おじさんを紹介しろと言ったのは、おじさんがお金持ちだったからかな?
105: 名無しさん@HOME 2009/05/30(土) 03:49:46 0
>>99
返事ありがとう。
それでキミはどうしたいのかな?
自分のルーツである母の真実を知りたかった、この事で誰かを恨んだりするつもりはない、なら
その事を今からでも家族とよく話し合った方がいいと思う。
おじさんや知人宅を襲撃させないためにもね。
まぁ、世の中には話の通じない人もいますが・・・
返事ありがとう。
それでキミはどうしたいのかな?
自分のルーツである母の真実を知りたかった、この事で誰かを恨んだりするつもりはない、なら
その事を今からでも家族とよく話し合った方がいいと思う。
おじさんや知人宅を襲撃させないためにもね。
まぁ、世の中には話の通じない人もいますが・・・
107: 名無しさん@HOME 2009/05/30(土) 09:32:57 O
>>99
しかし父親でもない母親の元カレにわざわざ会いに行く意味が分からない
今は他の人と結婚してるのにさ。奥さん微妙な気持ちになりそう。
しかし父親でもない母親の元カレにわざわざ会いに行く意味が分からない
今は他の人と結婚してるのにさ。奥さん微妙な気持ちになりそう。
110: 名無しさん@HOME 2009/05/31(日) 06:22:23 O
99の続きをお話しします。
先週の日曜日私は外出していたのですが帰りに偶然に母の運転する車とすれ違いました。そこには祖父母も乗っていました。
しかし母も祖父母も私に気が付かないで走り去って行きました。
私は胸騒ぎがして少し考えてから追いかけようと思い後をつけましたが途中で信号で見失いました。 見失ってふと周りを見るとそこはおじさんの家の近所でした。まさかと思いましたがおじさんの家に向かいました。
おじさんはいくつかの資格で事務所を開いていますが自宅は昔から変わっていないので母達が知っていてもおかしくないのです。
嫌な予感は的中しました。おじさんの家に着いて駐車場を見るとそこには母の車が泊まっていました。そして駐車場まで祖母の声が聞こえていました。
玄関近くに行くと祖父母がおじさんに対し私を騙したと言いがかりをつけているのがはっきり聞こえました。
おじさんは言い返しもせず黙っていましたが祖母は私の存在にも気付かすにひたすらおじさんを非難し続けていました。
そして私に一番最初に気付いたおじさんの奥さんが私を別の部屋に連れて行ってくれました。
先週の日曜日私は外出していたのですが帰りに偶然に母の運転する車とすれ違いました。そこには祖父母も乗っていました。
しかし母も祖父母も私に気が付かないで走り去って行きました。
私は胸騒ぎがして少し考えてから追いかけようと思い後をつけましたが途中で信号で見失いました。 見失ってふと周りを見るとそこはおじさんの家の近所でした。まさかと思いましたがおじさんの家に向かいました。
おじさんはいくつかの資格で事務所を開いていますが自宅は昔から変わっていないので母達が知っていてもおかしくないのです。
嫌な予感は的中しました。おじさんの家に着いて駐車場を見るとそこには母の車が泊まっていました。そして駐車場まで祖母の声が聞こえていました。
玄関近くに行くと祖父母がおじさんに対し私を騙したと言いがかりをつけているのがはっきり聞こえました。
おじさんは言い返しもせず黙っていましたが祖母は私の存在にも気付かすにひたすらおじさんを非難し続けていました。
そして私に一番最初に気付いたおじさんの奥さんが私を別の部屋に連れて行ってくれました。
114: 名無しさん@HOME 2009/05/31(日) 18:50:08 O
>>110
大丈夫?またなんかあった?
大丈夫?またなんかあった?
115: 名無しさん@HOME 2009/06/02(火) 12:19:06 O
110の続きです(日曜日に何かあったわけではないのですが、なかなか書き込む時間がなくて……申し訳ありません)。
おばさんは笑顔で「私はあなたに会いたいと思っていたし多分お母さんやおじいちゃん、おばあちゃんがいつかこういう風に来そうで覚悟はしていたから」と言いました。
おばさんは結婚前におじさんから私の母との関係を全て聞いていたので特に何を聞いても驚かないといい、「もし本当のこと知りたければ自分の意志で決めなさい」と笑顔で言いました。
私はその時点で覚悟は決めてました。そして母と祖父母、おじさんが話している部屋の隣の部屋に連れて行ってくれました。
隣の部屋でもはっきり聞こえるくらい大きな声で祖母は話していました。
祖母はおじさんのことを「ろくでなし」とか「嘘つき」、「貴様なんかろくな人間違うわ」、「お前の過去ばらして潰してやる」という言葉で罵っていました。祖父は同調の声を出していました。
母の声は聞こえて来ませんでした。
おばさんは笑顔で「私はあなたに会いたいと思っていたし多分お母さんやおじいちゃん、おばあちゃんがいつかこういう風に来そうで覚悟はしていたから」と言いました。
おばさんは結婚前におじさんから私の母との関係を全て聞いていたので特に何を聞いても驚かないといい、「もし本当のこと知りたければ自分の意志で決めなさい」と笑顔で言いました。
私はその時点で覚悟は決めてました。そして母と祖父母、おじさんが話している部屋の隣の部屋に連れて行ってくれました。
隣の部屋でもはっきり聞こえるくらい大きな声で祖母は話していました。
祖母はおじさんのことを「ろくでなし」とか「嘘つき」、「貴様なんかろくな人間違うわ」、「お前の過去ばらして潰してやる」という言葉で罵っていました。祖父は同調の声を出していました。
母の声は聞こえて来ませんでした。
119: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 10:20:30 O
115の続きです。
私は祖父母から自分達家族がどんなに周りから愛される家族か何度も何度もちっさい頃から教えられてきました。
父がどんなに酷い人間で母に酷い暴力を振るったか、それを自分達がゆるしたかとか何かにつけて自分達を正当化する話を言われてきました。
しかし私がそこで聞いたのは人を平気で脅す祖母でした。
「26年前と変わっていないですね。」ずっと黙って祖父母の話を聞いていたおじさんがゆっくりそう言いました。そして、
「あなた方と私の間にあった出来事について今更どうこう言うつもりはない。ただお孫さんが自分で考えて行動するのを邪魔してほしくない。」と言いました。
しかし祖父母は「26年前の事は貴様が全て悪いので私達は被害者だ」と喚き散らした。
「いい加減にしてください。26年前も同じ様に私を脅して娘を脅して子供の命を奪ったんではないのですか。命を守れなかった一番の責任は私です。けどあなた方も無責任ではない筈です。自分の責任から逃げないでください」
そうおじさんが言った時急に母が嗚咽しながら泣き出しました。
私は祖父母から自分達家族がどんなに周りから愛される家族か何度も何度もちっさい頃から教えられてきました。
父がどんなに酷い人間で母に酷い暴力を振るったか、それを自分達がゆるしたかとか何かにつけて自分達を正当化する話を言われてきました。
しかし私がそこで聞いたのは人を平気で脅す祖母でした。
「26年前と変わっていないですね。」ずっと黙って祖父母の話を聞いていたおじさんがゆっくりそう言いました。そして、
「あなた方と私の間にあった出来事について今更どうこう言うつもりはない。ただお孫さんが自分で考えて行動するのを邪魔してほしくない。」と言いました。
しかし祖父母は「26年前の事は貴様が全て悪いので私達は被害者だ」と喚き散らした。
「いい加減にしてください。26年前も同じ様に私を脅して娘を脅して子供の命を奪ったんではないのですか。命を守れなかった一番の責任は私です。けどあなた方も無責任ではない筈です。自分の責任から逃げないでください」
そうおじさんが言った時急に母が嗚咽しながら泣き出しました。
122: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 14:41:45 O
>>119
結局まとめると、
母親が父親と結婚前に、別の男の子供を勝手におろしていた
ってだけ?
結局まとめると、
母親が父親と結婚前に、別の男の子供を勝手におろしていた
ってだけ?
124: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 15:45:29 P
>>122
母親はつきあう相手が出来るたびに祖父母の横やりで駄目になっていた
実父との結婚前にも「おじさん」と半同棲関係までいってたが
子供が出来たとたん祖父母の横やりで混乱し、おじさんに無断で堕胎した
その後実父と結婚したが、自分が生まれた数年後両親は離婚(これも祖父母原因?)
その後なん人もの男とつきあう母親を見て育ってきた(再婚まではいかなかった?)
うちの家族(祖父母含む)は周囲に愛されてると聞かされ育ってきたが
実はうちの家ってはじめから崩壊してた?つか祖父母が一番やばい?
母親は、いわゆる共依存?自分はアダルトチルドレン?
ということを知ったところ。
そこでなぜ「おじさん」に話をしにいかなきゃいかんのかよくわからん
成人してるならとっとと逃げて独立して自分だけの家族を作れ
ジジババタヒんでから母親つれて一緒にカウンセリング行け…と思った
母親はつきあう相手が出来るたびに祖父母の横やりで駄目になっていた
実父との結婚前にも「おじさん」と半同棲関係までいってたが
子供が出来たとたん祖父母の横やりで混乱し、おじさんに無断で堕胎した
その後実父と結婚したが、自分が生まれた数年後両親は離婚(これも祖父母原因?)
その後なん人もの男とつきあう母親を見て育ってきた(再婚まではいかなかった?)
うちの家族(祖父母含む)は周囲に愛されてると聞かされ育ってきたが
実はうちの家ってはじめから崩壊してた?つか祖父母が一番やばい?
母親は、いわゆる共依存?自分はアダルトチルドレン?
ということを知ったところ。
そこでなぜ「おじさん」に話をしにいかなきゃいかんのかよくわからん
成人してるならとっとと逃げて独立して自分だけの家族を作れ
ジジババタヒんでから母親つれて一緒にカウンセリング行け…と思った
125: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 15:51:17 P
他の話が混ざった気がするw
119の祖父母は自己愛性人格障害
処置の方法はないので距離を取るのが一番です
老後の介護要員>119母、老後の生活資金要員>119
よほど財産蓄えてる場合以外は、この予定で祖父母的には確定
母親は長年の依存生活から抜けだせそうにないだろうから
駄目そうならひとりでとっとと逃げなさい
119の人生も嘘つき夫婦に食いつぶされるよ
119の祖父母は自己愛性人格障害
処置の方法はないので距離を取るのが一番です
老後の介護要員>119母、老後の生活資金要員>119
よほど財産蓄えてる場合以外は、この予定で祖父母的には確定
母親は長年の依存生活から抜けだせそうにないだろうから
駄目そうならひとりでとっとと逃げなさい
119の人生も嘘つき夫婦に食いつぶされるよ
126: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 15:57:30 0
長々と書く割にはあまり面白くないな 他人事だし
本人にとってはまさしく当事者なりのドラマツルギーがあるんだろうけど
だから何?ってエピばっかり
本人にとってはまさしく当事者なりのドラマツルギーがあるんだろうけど
だから何?ってエピばっかり
128: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 16:12:21 P
祖父母に刷り込まれてた「うちは幸せ家族」という認識が根底から崩壊したり
洗脳されて大好きだった?祖父母が、突然嘘つき悪魔に見えてきたりすりゃ
当人にはものすごい衝撃だろうて
自分自身の存在をどう理解してどう立てばいいのかわからんのじゃね
だからこそ今はもういない兄か姉だったかもしれない存在が気になってこだわったりして
多少スレ違いだけど別に邪魔じゃないし
書くことで整理つけてるならそれはそれでいいじゃないか
洗脳されて大好きだった?祖父母が、突然嘘つき悪魔に見えてきたりすりゃ
当人にはものすごい衝撃だろうて
自分自身の存在をどう理解してどう立てばいいのかわからんのじゃね
だからこそ今はもういない兄か姉だったかもしれない存在が気になってこだわったりして
多少スレ違いだけど別に邪魔じゃないし
書くことで整理つけてるならそれはそれでいいじゃないか
130: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 16:26:35 O
>>124
つかもう本人も病んでそうだから、母親おいてさっさとカウンセリング受けた方がよさそう
つかもう本人も病んでそうだから、母親おいてさっさとカウンセリング受けた方がよさそう
134: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 20:40:35 0
>>110>>115>>119>>121
乙でした。
別れた相手に粘着するのはよくあるパターンだ。
もう分かってる思うけどおじさんは脅迫や嫌がらせをされた被害者。
貴方は加害者の親族であって、むしろ謝罪する側の人間なんだから。
これ以上「おじさん」に甘えて迷惑かけるのは止めないと駄目だよ。
乙でした。
別れた相手に粘着するのはよくあるパターンだ。
もう分かってる思うけどおじさんは脅迫や嫌がらせをされた被害者。
貴方は加害者の親族であって、むしろ謝罪する側の人間なんだから。
これ以上「おじさん」に甘えて迷惑かけるのは止めないと駄目だよ。
135: 名無しさん@HOME 2009/06/03(水) 22:00:59 O
おじさんがひたすら可哀相ですな、というお話。
奥さんどんな気持ちでその様子見てるのかねぇ。
というかホントに一気に書き込んで終了していただけるとわかりやすいんだけどね。
奥さんどんな気持ちでその様子見てるのかねぇ。
というかホントに一気に書き込んで終了していただけるとわかりやすいんだけどね。
引用元:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239606394/
1000: 名無しさん@HOME
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